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Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Das Tragsystem bei meinem LVS finde ich irgendwie nicht sehr komfortabel. Mit diesem Gurt-/Schlaufensystem über die Schulter und um den Ranzen fühle ich mich "eingeengt". Deshalb meine Frage an Euch: Was spricht dagegen, wenn ich das LVS in der verschliessbaren (Reissverschluss), inneren Brusttasche meiner Skijacke verstaue?
Gruss
ursus
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
jetzt komm ich wieder mit meinem angelesenen wissen...
hauptgrund ist wohl, dass dir die wucht einer lawine durchaus die kleider vom leib reissen kann und dir der pieps in der jacke, die ganz wo anders liegt als du, nicht viel hilft
nebengrund könnte sein, dass man die jacke auch mal auszieht (beim hiken oder kicker bauen z.B.) und eine trennung von pieps und opfer im unglücksfall noch wahrscheinlicher ist
neuer grund ist, dass es inzwischen geräte gibt, die die vitaldaten der opfer senden (mammut pulse barryvox) und das nur funktioniert, wenn die geräte dicht am körper getragen werden (angeblich erfassen die bewegungssensoren neben dem herzschlag sogar die bewegungen der milz oder so)
mach halt den gurt um den bauch nicht so eng. am körper fixiert stört das gewicht doch viel weniger, als lose in der tasche
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von jbe
hauptgrund ist wohl, dass dir die wucht einer lawine durchaus die kleider vom leib reissen kann und dir der pieps in der jacke, die ganz wo anders liegt als du, nicht viel hilft
Das mit der Jacke habe ich mir auch überlegt. Meine Schlussfolgerung war dann , wenn es mir die Jacke auszieht, kann es mir ohne Weiteres auch die Halterung/das Tragsystem ausziehen/zerstören.
Zitat:
Zitat von jbe
nebengrund könnte sein, dass man die jacke auch mal auszieht (beim hiken oder kicker bauen z.B.) und eine trennung von pieps und opfer im unglücksfall noch wahrscheinlicher ist
Ist in meinem Fall so unwahrscheinlich, wie ich mich noch über grosse Kicker stürze. ;D :-*
Gruss
ursus
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von ursus2
Das mit der Jacke habe ich mir auch überlegt. Meine Schlussfolgerung war dann , wenn es mir die Jacke auszieht, kann es mir ohne Weiteres auch die Halterung/das Tragsystem ausziehen/zerstören.
Gruss
ursus
ich könnte mir vorstellen, dass so ne jacke (mit schneefang und dem gut gleitenden stoff auf der innenseite) mehr angriffsfläche bietet und wesentlich leichter vom kopf gezogen werden kann, als das lvs mit den gurten
kenn dazu aber auch keine versuche oder so
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
der grund ist tatsächlich das aufmachen und ausziehen der jacke. 1.wenn dir warm ist machst du sie auf >> die lawine zieht sie dir aus. 2. es passiert tatsächlich immer wieder, dass jemand seine jacke auszieht und vergisst, dass sein pieps drin ist. im aufstiegskuddelmuddel in der gruppe ist es mit der anstrengung und den unterschiedlichen tempi für den ein oder anderen schon mal stressig auch wenn man versucht es zu vermeiden. dann passiert sowas.
ich bin daher auch ziemlich dagegen, ihn in die jacke zu stecken.
eine gute lösung ist, ihn in eine hosentasche mit rv zu stecken. man läuft selten mit offener hose rum und zieht sie auch nicht so schnell aus. ;)
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Laut Schulung vom WE aber auch nur geeignet, wenn überhaupt, bei Hosenmit Hosenträgern. Lawinen sind schmutzig, die ziehen wohl nicht nur Jacken und Rücksäcke aus.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Ehrlich gesagt, ohne Hose will ich gar nicht gefunden werden ;-)
Das halt ich auch für'n Gerücht. Schliesslich hat man noch Skischuhe an, und wer mal versucht hat, die Hose über die Skischuhe auszuziehen, hat entweder extrem baggy style oder die Erfahrung gemacht, dass es nicht geht.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
@ all
Danke für die Antworten. Ich fasse mal zusammen, dass wenn man wirklich darauf schaut, dass die Jacke immer geschlossen bleibt und man diese im Gelände nicht einfach auszieht, man das LVS in der Jacke bzw. Hose verstauen kann?
Gruss
ursus
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
ich hab grad bei mammut angerufen um mir das ok zu holen, den entsprechenden teil aus der anleitung hier reinstellen zu dürfen.
hab leider die kathi nicht erreicht, werd das im laufe des tages aber hier noch ergänzen....
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
weitere frage: lvs unter oder über protector ? ich trage es seit dieser saison unter dem protector - ich trage meinen auch immer direkt unter der äussersten jacke. eben weil man manchmal die jacke auszieht und das lvs dann da so rumbaumelt... wenns mir was auszeiht im fall der fälle dann sicher das lvs zuerst. :-\
der lvs test ist dann zwar bissle umständlich aber ansonsten finde ich das so besser.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von knut
Das halt ich auch für'n Gerücht. Schliesslich hat man noch Skischuhe an, und wer mal versucht hat, die Hose über die Skischuhe auszuziehen, hat entweder extrem baggy style oder die Erfahrung gemacht, dass es nicht geht.
die lawine kann die hose aber auch zerreissen, dann ist sie auch ausgezogen.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
das prinzip ist doch klar. man soll das ding so anziehen, dass es immer am körper bleibt. wie das jeder einzelne schafft, kann sich nun wirklich jeder selbst überlegen. soviel eigenverantwortung und verstand kann man von jemandem erwarten wenn er neben die piste geht.
nur wenn ich mit einem freund unterwegs bin, und er steckt sich den pieps in die jackentasche bitte ich ihn den woanders hinzutun. schliesslich bin ich ja derjenige der dann nacher seinen rucksack ortet und ausbuddelt.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von fuckin genius
.... und er steckt sich den pieps in die jackentasche bitte ich ihn den woanders hinzutun. schliesslich bin ich ja derjenige der dann nacher seinen rucksack ortet und ausbuddelt.
da komme ich nicht ganz mit. Wie kommt der Pieps von der Jackentache in den Rucksack ??? ??? ::)
Gruss
ursus
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Jacke, Rucksack oder Hose kannst Du alles verlieren. Deswegen eigentlich nur die Variante mit den Gurt wie vom Hertseller vorgesehen
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von ursus2
Zitat:
Zitat von fuckin genius
.... und er steckt sich den pieps in die jackentasche bitte ich ihn den woanders hinzutun. schliesslich bin ich ja derjenige der dann nacher seinen rucksack ortet und ausbuddelt.
da komme ich nicht ganz mit. Wie kommt der Pieps von der Jackentache in den Rucksack ??? ??? ::)
Gruss
ursus
wenn man sie auszieht, steckt man sie meist irgendwo hin.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Ich fasse mal zusammen:
- Rucksack = nie
- Hosentasche = nie , da die Hosentasche bei einer Verschüttung durch Steine, Aeste, etc. schnell mal kaputt ist
- Jackeninnentasche = eher nein, da man beim Austieg bei Touren und beim Hiken vielleicht die Jacke auszieht. Wie sieht es aber aus, wenn ich nur im Gelände unterwegs bin, das von den Liften aus erreichbar ist? ::) ???
Zitat:
Zitat von AndreasCH
Jacke, Rucksack oder Hose kannst Du alles verlieren. Deswegen eigentlich nur die Variante mit den Gurt wie vom Hertseller vorgesehen
wenn die Gewalt so gross wird, dass es einem die Kleider auszieht, traue ich der Schutztasche des LVS (in meinem Falle Stubai Pieps) auch nicht zu, das die hält.
Gruss
ursus
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von ursus2
Ich fasse mal zusammen:
- Rucksack = nie
- Hosentasche = nie , da die Hosentasche bei einer Verschüttung durch Steine, Aeste, etc. schnell mal kaputt ist
- Jackeninnentasche = eher nein, da man beim Austieg bei Touren und beim Hiken vielleicht die Jacke auszieht.
andersrum:
jackentasche = nie
hosentasche = eher nein, und wenn, dann nur ne gesicherte fronttasche nahe hosenbund und die handbandschlaufe möglichst an der hose oder dem gürtel befestigen
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
man kann ne wissenschaft draus machen oder auch nicht. ich kenne bergführer die ihren pieps in die tasche ihrer hose stecken. wobei sie sich vermutlich eher ne gute aussuchen und bestimmt nicht einen skianzug aus ballonseide tragen.
sie sehen es häufig nicht gerne wenn das ding in die jacke gesteckt wird, weil sie dann ständig drauf achten müssen, dass niemand die jacke aufmacht, oder auszieht und wer seinen pieps am körper trägt und wer nicht. mir geht es genauso, ich mags aus genau diesem grund nicht.
im übrigen gibt es auch lawinen die nicht nur kleidung wegreissen, sondern auch häuser. frage ist, ob der pieps dann noch relevant ist.
Zitat:
Zitat von ursus2
- Rucksack = nie
- Hosentasche = nie , da die Hosentasche bei einer Verschüttung durch Steine, Aeste, etc. schnell mal kaputt ist
brilliant geschlussfolgert. hosentaschen tendieren zum kaputtgehen. jackentaschen gehen nie kaputt. daher hose=nie jacke=eventuell. raffiniert.
Zitat:
- Jackeninnentasche = eher nein, da man beim Austieg bei Touren und beim Hiken vielleicht die Jacke auszieht.
wenn du eh drauf bestehst steck ihn halt in die jacke. was anderes willst du doch eh nicht hören.
Zitat:
Wie sieht es aber aus, wenn ich nur im Gelände unterwegs bin, das von den Liften aus erreichbar ist? ::) ???
ich fass es nicht. selbstverständlich ändert die erreichbarkeit mit dem lift die sache grundsätzlich. hättest du das nicht früher sagen können? dann hätte man sich die diskussion erspart.
in liftnähe trägt man den pieps legere als assescoire über die schulter gehängt.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
ich nehme mal an, daß du die silberne tragetasche für das pieps hast. habe ich auch. trägt sich am anfang etwas ungewohnt, aber nach ein paar tagen spürst du es nicht mehr, wenn du die länge der gurte richtig einstellst.
in der dvd, die es von stubai zu dem gerät gibt tragen die bergführer ihr pieps größtenteils auch in einer hosentasche.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von fuckin genius
Zitat:
Zitat von ursus2
- Rucksack = nie
- Hosentasche = nie , da die Hosentasche bei einer Verschüttung durch Steine, Aeste, etc. schnell mal kaputt ist
brilliant geschlussfolgert. hosentaschen tendieren zum kaputtgehen. jackentaschen gehen nie kaputt. daher hose=nie jacke=eventuell. raffiniert.
nach meinen Erfahrungen gehen Hosentaschen viel häufgir kaputt als Jackentaschen, vor allem bei der Skibekleidung
Zitat:
Zitat von fuckin genius
was anderes willst du doch eh nicht hören.
Nein, stimmt nicht. Für mich persönlich ist die Argumentation mit der Jacke ausziehen bzw. offen haben nicht zutreffend, da ich die Jacke nur im Resaturant ausziehe bzw. nie öffne während ich unterwegs bin.
Zitat:
Zitat von fuckin genius
Zitat:
Wie sieht es aber aus, wenn ich nur im Gelände unterwegs bin, das von den Liften aus erreichbar ist? ::) ???
ich fass es nicht. selbstverständlich ändert die erreichbarkeit mit dem lift die sache grundsätzlich. hättest du das nicht früher sagen können? dann hätte man sich die diskussion erspart.
in liftnähe trägt man den pieps legere als assescoire über die schulter gehängt.
Sorry , habe mich nicht ganz klar ausgedrückt. Ich meinte, dass wenn man mit den Lifts zu den Spots kommt, ich keinen Grund sehe die Jacke auszuziehen oder zu öffnen, da man ja nicht ins Schwitzen kommt (ich jedenfalls nicht).
Gruss
ursus
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
na, dann hast du doch die frage für dich beantwortet. und du bist letztlich auch der einzige der dir die antwort geben kann eventuell noch dein partner.
die argumente liegen auf dem tisch, die entscheidung kann dir keiner abnehmen. :)
falls du doch mal anfängst aufzusteigen... naja. vergiss es halt nicht.
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
man sollte ja vielleicht auch noch dran denken, dass man das gerät möglichst schnell parat haben sollte wenn man es zur suche braucht. und dass es dann bei ner nachlawine evtl auch noch dranbleibt. das ist ja definitiv nicht gewährleistet, wenns in irgendeiner tasche steckt. erstens muss mans da rausfummeln, und dann hat mans nur so in der hand, oder wollt ihr da noch den gurt anlegen?
und unterm protektor find ich auch nicht gut, da muss man dann ausser der jacke noch den protektor aufmachen zu suche, und das teil da dann noch rauswursteln...
freak~[:fish:&:ghost:]
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Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
@ all
Danke für die Diskussion und Meinungen. :-*
Ich habe für mich jetzt entschieden, dass ich meinen Pieps mit dem gelieferten Tragsystem tragen werde, obwohl es für mich nicht sehr komfortabel ist.
Wenn ich mal Zeit habe, werde ich nach einem für mich besseren Tragsystenm suchen. Das ist das eine was mich stört und das andere ist der Sch....Klettverschluss der Schutztasche.
Gruss
ursus
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
also laut herstellerbenutzerhandbbuch soll man sein lvs über der untersten kleidungsschicht tragen. wenn ich also dann während ich mich anzieh das lvs gleich auch mit anzieh (vormfrühstücknoch) dann hab ich mich sobald ich im skigebiet bin an das ding gewohnt und merk davon scho gar nix mehr. in die jacke würd ichs nie tun....
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
unter die oberste Schicht!
du verlierst doch bloß ncoh mehr Zeit wenn du dich erstmal ausziehen musst!
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
hm... seh ich nicht so. brauchst ja bloß die sweatshirt und tshirts usw. was alles in der hose steckt raus ziehen, (bis auf die unterste schicht) und schon bis an dem täschen in dem das lvs ist dran. is zu mindest bei mir so. mein lvs is immer seitlicht am bauch.von daher
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
ich kann nur dem pow zustimmen, ich trag das Lvs unter der obersten Bekleidungsschicht. Hab jetzt aber auch mal von einem Vertreter gehört, dass einer der besten Plätze die Hosentasche sein soll, den bis jetzt wurde noch niemand lebend geborgen der keine Hose mehr anhatte.
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
und was ist wenn die hosentasche aufgeht?
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Halte ich ebenfalls für fragwürdig. Die Zipverschlüsse an meiner Hose gehen bei einem ungutem Sturz im Tiefschnee sehr leicht auf. Ich persönlich handle das wie pow addict: unter der obersten (oder zumindest "2.obersten" Schicht"). Kann ja sein, dass ich z.b. eine Schicht ausziehe, wenn mir warm wird...
Spüren tu ich mein Pieps fast überhaupt nicht, selbst wenn ich herumhüpf und mich von Klippen schmeiß.
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von
Benny1992
und was ist wenn die hosentasche aufgeht?
kommt wahrscheinlich auf die Hosentasche an, selber würd ich's aber nicht machen. Wär mir zu gefährlich, bei einem Sturz könnt ich ja drauffliegen und dann ist weder der Pieps oder mein Oberschenkel im Arsch :)
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Ich trage das LVS (Barryvox Pulse) auch unter dem Protektor. Also Unterwäsche, LVS, Protektor, ggf. Fleece, Jacke. Im Fall der Fälle muss ich dann Jacke, Fleece und Protektor aufmachen. Das Barryvox hängt dann noch an diesem Gummiband.
Für eine potentielle Verschüttung finde ich es so ideal, da mir im Leben nicht zwei Jacken und ein stabiler Protektor vom Leib gerissen werden und wenn würde es wohl keine Rolle mehr spielen. Ausserdem würde das LVS über dem Protektor auf der glatten Kunststoffplatte des Protektors (Dainiese Waistcoat) nicht gut sitzen.
Meine 2 cents ...
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Sers,
ich trage das LVS auch meist direkt unter der ersten Schicht, allerdings damit dann auch so gut wie über der untersten Schicht :bang:
Sollte ich einen Fleece anhaben, dann ist es fast genau so schnell parat, wie ohne! Einfach den Pulli kurz hochheben und das Gerät aus der Halterung rausnehmen. Die Kordel ist ja lang genug um das Gerät ordentlich vor sich halten zu können.
Unterm Protektor stell ich mir jetzt aber auch nicht so angenehm zu tragen vor. Auch dass es (falls überm Protektor) verrutschen soll, kann ich mir schlecht vorstellen. Dort wo ich das LVS mit dem Tragesystem fixieren würde sind doch keine harten Platten!
Aber wird wahrscheinlich bei verschiedenen Westen auch unterschiedlich sein.
Grüßle
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AW: Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von
knut
Ehrlich gesagt, ohne Hose will ich gar nicht gefunden werden ;-)
Das halt ich auch für'n Gerücht. Schliesslich hat man noch Skischuhe an, und wer mal versucht hat, die Hose über die Skischuhe auszuziehen, hat entweder extrem baggy style oder die Erfahrung gemacht, dass es nicht geht.
word . fahre auch mit dem in meiner hosentasche .
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AW: Re: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von
fuckin genius
man kann ne wissenschaft draus machen oder auch nicht. ich kenne bergführer die ihren pieps in die tasche ihrer hose stecken. wobei sie sich vermutlich eher ne gute aussuchen und bestimmt nicht einen skianzug aus ballonseide tragen.
sie sehen es häufig nicht gerne wenn das ding in die jacke gesteckt wird, weil sie dann ständig drauf achten müssen, dass niemand die jacke aufmacht, oder auszieht und wer seinen pieps am körper trägt und wer nicht. mir geht es genauso, ich mags aus genau diesem grund nicht.
Das sind auch meine Erfahrungen, tatsächlich wird die hosentasche, solange sie nicht aufgesetzt ist, auch von den alpenvereinsausbildern als guten platz angesehen.
Manche Tragesysteme, bspw. das vom Tracker, sind der größte Scheiss, wenns zum einkreuzen geht(zumindest das alte Tragesystem). Da hängst du dran, wie der Hund an der Leine, weil du ihn nicht locker in die Hand nehmen kannst...
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
hosentaschen hab ich bis jetz aus dem grund gelassen, weil ich da in der umgebung keine sinnvolle befestigungsmöglichkeit für das gerät habe. und nachdem ich viel zeug wie handschuhe, mütze, handy, schokoriegel mal in die tasche stecke oder raushole kann ich auch nie 100% sicher sein dass die zu is...
ganz klassisch um den bauch.
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Ich habe bei mehreren Tragesystemen festgestellt, dass das Tragen angenehmer wird -weil das Verrutschen minimiert wird), wenn ich den horizontalen Gurt seitlich an der Hüfte durch 1 oder 2 Gürtelschlaufen der Hose ziehe.
Getragen wird's auf der Isolationsschicht (also Skiunterwäsche -manchmal 2x Skiunterwäsche). Drüber kommt meistens nur die Jacke, manchmal noch nen Softshell.
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Zitat:
Zitat von
knut
manchmal 2x Skiunterwäsche
du weichei.:D
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Hab noch eine Frage.
Also ist klar dass ich das Pieps mit der mitgelieferten Tasche am Körper trage, aber wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit dass mir in der Lawine mein Rucksack weggerissen wird (bei dem der Brust- und Hüftgurt geschlossen sind) ?
Oder passiert das bei fast jedem Lawinenunglück?
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Mhhh? Kann man wohl nicht nicht genau sagen. Kommt auch auf den Rucksack an.
Ich kenne jemanden dem ist sein Rucksack (geschlossen!) schon bei einem "normalen" Absturz im Steilgelände (über hundert Meter) abhanden gekommen, ganz ohne Lawine. Ebenso wie auch noch ne ganze Menge anderes Equipment ...
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AW: Tragsysteme LVS / wo am Körper das LVS tragen
Ich hab meins immer in der linken Fronthosentasche und den Bämbel noch am Gürtel + Hose befästigt..... kann mir kaum vorstellen das mir ne Lawiene so n loch reinreißt....
Als ich schonmal verschüttet war hatte ich noch alle Klatmotten an und nirgends Risse, Löcher oder ähnliches... und das war net nur n kleines Schneebret.....
Gruß