Dynafir Vertical oder Radical

Hallo,

ich möchte mir den Movement Buzz zulgen u bin auf der Suche nach einer Bindung. Für mmich steht fest dass es eine Dynafit ist. Ich bin mir jedoch nicht sicher ob ich der neuen Radical schon trauen kann. Angeblich sollten die bekannten Problme aus 11/12 beseitigt sein. Hat dazu von euch zufällig jeman eine Info? Bringen die Verbesserungen (Einstieghilhe und Steighilfe) der neuen Radical wirklich soviel? Die alte Vertical wäre doch ein ganzes Stück günsteiger. Leider haeb ich keine Erfahrungen mit Dynafit Bindungen damit ich bewerten könnte.
Es gibt auch noch die FT Ausführung mit Platte. Bringt die etwas??
Bin schon auf eure meinungen gespannt!

LG

Die Vertical ist gut - die Radical auch, im Zweifel lass den Geldbeutel entscheiden ...

die platte bringt, zumindest bei der vertical, genau nichts.
sonst würd ich bei gleichem preis noch immer die vertical bevorzugen, wenn sie billiger ist sowieso.

freak~[:fish:&:ghost:]

die Einstiegshilfe ist ziemlich wurscht, aber die Steighilfe der Radical finde ich gegenüber der Vertical besser. Klar gehts auch mit der Vertical, aber ich muss da nicht mehr ewig mit dem Stock hinten rumrühren... ;)

Hab mich dieses Jahr mal getraut und mir eine Radical FT auf den Ski schrauben lassen. Das Fazit ist recht durchwachsen. Hab die FT gegenüber der ST genommen weil sie eine breitere Auflagefläche auf dem Ski hat und es bei der ST (so hörte ich) schon Probleme mit ausgerissenen Bindungen gab. Vor allem bei leichten oder Qualitativ nicht so guten Skiern.
Neben den Steighilfen (und die sind ja mal wirklich der Hammer) sind für mich das Killerargument für die Radical die "Power Tower" oder "Side Tower" oder wie auch immer. Aber nicht weil es sich leichter einsteigen lässt, sondern weil sie Fehlauslösungen verhindern. Seitliche Schläge auf den Schuh oder den Ski wirken nicht auf die Pins, sondern werden von den Towers abgefangen. Was nicht heißen soll das die Radical keine Fehlauslösungen produziert. Gerade bei Jumpturns hat es mich schon mehrmals rausgeworfen. Zum Glück immer in harmlosen Terrain. Aber bei steilen Couloirs überlege ich es mir immer ob ich die Bindung nicht lieber verriegle.
Mein Fazit: Ich spiel noch bisschen mit dem Z-Wert rum und schau ob ich die Fehlauslösungen in den Griff bekomme. Eine Vertical würde ich mir aber nicht holen, weil es da vermutlich noch schlimmer ist.

Wenn diese Sachen -Bedienung der Steighilfen & Fehlauslösungen- im Vordergrund stehen, würd ich mal über eine Onyx nachdenken.

Das mit den "Side Tower" finde ich ein schlegendes Argumet für die Radical. Stellt sich nur die Frage ob es wirklich viel bringt?? Ich habe auch schon von Fehlauslösungen bei Schlägen im harten Gelände gehört, sollten aber hoffentlich die Ausnahme sein.

ich hab eine Vertical, der massive Preisunterschied war Grund gegen die Radical. Daher keine Erfahrung mit der Radical, aber ich dachte die grosse Verbesserung wär die Einstiegshilfe. Darum wundern mich gerade eure Erfahrungen. Bringt die wirklich so wenig?

was wirklich was bringt sind die "quick step" inserts, die bei dynafit, scarpa und manchen anderen schuhen verbaut werden...
und ganz ehrlich, man kommt ja schon gut rein in die bindungen.

freak~[:fish:&:ghost:]

Ich hätte bezüglich des Fahrens mit verriegelten oder unverriegelten Vorderbacken bei der Dynafit ein paar Fragen:

Ich fahre bei der Abfahrt mit der Vertical ST (Z Wert Hinterbacken 8) vorne eigentlich immer verriegelt, da ich von Fehlauslösungen gelesen habe.
Ist das schlimm, ich denke bei einem Sturz ist das dann ähnlich wie bei einem Telemarker oder? Man hat nur Heckauslösung und wenns arg ist denke ich haut es einen vorne trotzdem raus...oder????...ich hatte hier noch nicht die Erfahrung.
Wer hat hier Erfahrung, und wenn man nicht sehr radikal und ohne Sprünge unterwegs ist, kommt es da bei nicht verriegelter Vertikal auch öfters zu Fehlauslösungen?....Ich frage das, weil ich mit dem Tourensetup eigentlich immer recht defensiv abfahre, auch weil ich mich da oft weit weg von Liften oder Wegen befinde und nichts riskieren will.

Ist es besser die Bindung vorne zu verriegeln und Fehlauslösungen zu vermeiden, oder besser vorne unverigelt zu fahren.....

Welchem Z Wert entspricht den das Ausläöseverhalten des Vordebacken der Vertical ST denn, ich glaube mal etwas von 8 gelesen zu haben, stimmt das circa?....Das ist wohl auch abhängig von Sohlenlänge und ev. vom Hinterbacken Z-Wert oder?.....

mich hats gestern bei unveriegelt Vorderbacken aus der Bindung geworfen. Bin 187cm/80kg. Hinten hab ich 10,5 eingestellt bei ner Radical FT. War auf eisiger Piste, Ski haben gerattert, mehr Druck auf die Kante gegeben...Bindung geht auf. War in dem Moment nicht übermäßig schnell unterwegs, aber auch nicht ganz langsam. Auf jeden Fall sollte die Bindung in dem Moment auf keinen Fall aufgehen. Hat mich dann doch sehr verunsichert. Die darauf folgende Tour bin ich dann mit halb verriegeltem Vorderbacken abgefahren (1 Klick statt 2 bei voller Verriegelung im Aufstieg). Ist mir zwar auch nicht ganz wohl dabei, aber deutlich besser als bei jedem Schlag fürchten zu müssen aus der Bindung zu fliegen.

Ja, das sind die typischen Schwachstellen dieser Bindung. Das Gute: es gibt Licht am Ende des Tunnels. G3 Onyx, Dynafit Beast und vor allem Diamir Zenith können das besser.

wobei die Beast schwer mit den anderen zu vergleichen ist, obwohl sie ne Tech-Aufnahme hat. Aber die Diamir könnte interessant werden.

ich hatte bisher mit den Dynafits nur eine Fehlauslösung und da war nachweislich Eis in der Schuhaufnahme Schuld. Ich fahre idR immer unverriegelt und wenn die Bindung aufgemacht hat, dann war das auch gut so. Allerdings fahre ich auch nicht wirklich hart.

ich verriegel die immer, und alle mit denen ich touren gehe machen das auch. wenn nicht fliegen die ski im härteren schnee ja alle 2 turns weg... im weicheren kanns auch mal 5 dauern...
es liegt da sehr viel daran wie exakt die bindung montiert ist, aber auch daran wie exakt die inserts in den schuhen verbaut sind. generell funktioniert das unverriegelt fahren bei zügiger fahrweise aber eher schlecht.

freak~[:fish:&:ghost:]

Wie ist das dann bei verreigelter Dynafit und heftigen Stürzen, geht da dann immer nur der Hinterbacken auf oder dreht sich da dann auch schon mal der Skischuh vorne mit aus den Pins?

ich stürze eigentlich nicht heftig.
wenn die bindung erst hinten aufgeht und dann richtig viel kraft auf den vorderbacken kommt, geht der schon auch auf wenn er verriegelt ist. vorne geht allerdings nicht auf solang hinten noch zu ist.

freak~[:fish:&:ghost:]

Kommt auch auf die Haltbarkeit des Kreuzbandes an... ;)

Zitat:

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Zitat von knut

Kommt auch auf die Haltbarkeit des Kreuzbandes an... ;)

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Tja, Da ich links ein gerissenes vorderes Kreuzband habe und rechts eine Semitendinosusplastik, frage ich mich eben was besser ist, verriegeln oder nicht verriegeln........am Besten wohl zu Haus bleiben, aber das geht auch nicht!

ich fahre meine dynafit vertical tlt ft beim runterfahren immer offen (nicht verriegelt). im pow und auf der piste hatte ich mit meinen knapp 95 kg (brutto) noch nie probleme. meine ski haben jedoch nur 85mm unter der bindung und i fahr a net wia a g'senkte sau...
also probier die bindung offen zu fahren, siehst ja dann eh gleich ob es funktioniert oder nicht.

Ich fahre eine Radical ST auf einem Armada Norwalk mit einem Dynafit GreenMachine. Immer unverriegelt. Hatte bis jetzt noch nie Fehlauslösungen.
(185cm, 75kg)

Ehrlich gesagt kann ich es mir nicht wirklich vorstellen immer verriegelt zu fahren. Wenn ich SO wenig Vertrauen in die Bindung hätte wäre ich schon wieder mit Baron oder sonstwas in der Klasse unterwegs. Ich finde es immer total schwierig die Zuverlässigkeite einer Bindung aus Foreneinträgen einzuschätzen. Gerade bei Dynafits gibt es tausende die sagen "Ich hab da gar keine Probleme", anderen fliegt er immer weg wenn sie nicht verriegeln. Echt schwer sich da ein klares Bild von der Zuverlässigkeit zu machen.Um das mal zu quantifizieren:
Fahre die Radical FT seit dieser Saison am Einer-für-alles-Ski
Bisher 3 klare Fehlauslösungen.
Einmal mit Speed auf einer harten Piste mit Druck auf der Kante und ordentlichen Schlägen
Zweimal bei eher harten Bedingungen im steilen Gelände bei einem kurzen Jumpturn. Auf mich macht es den Eindruck als würde die Bindung einfach keine Jumpturns mögen. Das doofe ist, dort wo man Jumpturns fährt will man normalerweise auch keinen Ski verlieren. Wenn es also länger steil/eng/absturzgefährlich und hart wird verriegle ich. (Also etwa ab 45°)

Dafür hat es mich schon öfter ordentlich aufgestellt und die Bindung hat auch immer aufgemacht wenn sie sollte. ach ja, einmal hat's auch die Stifte die hinten in den Schuh reingehen mit allem was darüber sitzt weggefetzt. Also die Steighilfen und so. Ok, ich bin mit Speed und ohne Sicht gegen einen Lawinenkegel gefahren, aber dass gleich die Bindung kaputt geht ist auch blöd. Hab sie aber schnell ersetzt bekommen.

Evtl wird nächstes Jahr wieder eine Baron. Mal schaun. aber fies ist es schon, wenn man sich grade die "Freeridelastigste" Dynafit gekauft hat und dann stellen alle Hersteller auf der Ispo viel interessantere Modelle vor.

Zitat:

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Zitat von Herr Latz

Evtl wird nächstes Jahr wieder eine Baron. Mal schaun. aber fies ist es schon, wenn man sich grade die "Freeridelastigste" Dynafit gekauft hat und dann stellen alle Hersteller auf der Ispo viel interessantere Modelle vor.

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ich denke du musst dir gedanken machen, was der haupteinsatzzweck der bindung sein wird. ich würde mir auf meinen everyday ski keine dynafit montieren, in welcher bisherigen version auch immer. für mich ist sie eine klare tourenbindung mit den jeweiligen schwerpunkten (abfahrt/aufstiegsorientiert). ich habe zwar selber 3 dynafits im einsatz, sehe aber bis auf die beast den einsatzbereich klar eingeschränkt auf touren und freeridevarianten, aber nicht als everyday bindung. die beast bestätigt allerdings mit jedem tag mehr im einsatz, wofür sie gebaut wurde. würden die verticals und radicals eine everday eignung haben, dann wäre die beast doch unnötig gewesen.

dRu

Zitat:

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Zitat von dru

ich denke du musst dir gedanken machen, was der haupteinsatzzweck der bindung sein wird. ich würde mir auf meinen everyday ski keine dynafit montieren, in welcher bisherigen version auch immer. für mich ist sie eine klare tourenbindung mit den jeweiligen schwerpunkten (abfahrt/aufstiegsorientiert). ich habe zwar selber 3 dynafits im einsatz, sehe aber bis auf die beast den einsatzbereich klar eingeschränkt auf touren und freeridevarianten, aber nicht als everyday bindung. die beast bestätigt allerdings mit jedem tag mehr im einsatz, wofür sie gebaut wurde. würden die verticals und radicals eine everday eignung haben, dann wäre die beast doch unnötig gewesen.

dRu

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du fährst bereits eine beast?

Zitat:

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Zitat von LemonySnicket

du fährst bereits eine beast?

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ja, ein vorserienmodell.

dRu

Zitat:

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Zitat von dru

ja, ein vorserienmodell.

dRu

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Immer diese Insider...

Zitat:

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Zitat von dru

ich denke du musst dir gedanken machen, was der haupteinsatzzweck der bindung sein wird.

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Naja, bin halt etwa 65 % auf Touren unterwegs und meist deutlich mehr als 1000hm. Da macht das schon einen Unterschied. Und 2 Paar Ski wollte ich nicht. Ob die Entscheidung so klug war zweifel ich auch grad ein bisschen an. Die Beast klingt natürlich super, aber 800€ ist wirklich arg.

Zitat:

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Zitat von Herr Latz

Naja, bin halt etwa 65 % auf Touren unterwegs und meist deutlich mehr als 1000hm. Da macht das schon einen Unterschied. Und 2 Paar Ski wollte ich nicht. Ob die Entscheidung so klug war zweifel ich auch grad ein bisschen an. Die Beast klingt natürlich super, aber 800€ ist wirklich arg.

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da gebe ich dir recht. 800,- eier sind eine echte ansage. Ich denke zb über ein insertssystem nach, mit dem ich die beast auf 3 meiner ski fahren kann. vom tourer bis zum praxis powderboard. Funktioniert das,wären die anschaffungskosten relativiert, aber immer noch hoch.

dRu

für die 800.- der beast könnte man sich natürlich auch einfach ne vertical plus ein komplettset mit ski, duke und fellen kaufen, damit ist man dann wirklich für fast alles gerüstet :P

ansonsten wie bereits gesagt, g3 onyx, muss nicht verriegelt werden und funktioniert wunderbar

freak~[:fish:&:ghost:]

Hat jemand Efahrung mit der Dynafit Tri Step? Man liest viel schlechtes darüber. Wird aber oft bei gebrauchten Tourenski mit angeboten.