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der Arlberg ist eben auch die einzige Region östlich von Engelberg/Andermatt, in der Guiding ein wirklich gut funktionierenes Geschäft ist und nicht nur 1-2 Hanseln herumwurschteln, sondern eben Dutzende, wenn nicht gar an die hundert Gruppen täglich geführt werden. Auch relativ gemessen ist die Quote an geführten Gruppen zur Gesamtzahl an Gästen sicher am höchsten in den Ostalpen.
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Lawine ausgelöst durch ein Erdbeben:
kurzer Bericht z.B. hier http://www.n-tv.de/panorama/Viele-Ho...e19587837.html
Ist aber grad auf allen Online-Nachrichtenplattformen zu sehen....
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MaxFree
Sehr gruslig. Mehrere Meter Neuschnee und Erdbeben machen offenbar auch aus flachen, bewaldeten Hügeln Gelände für Katastrophenlawinen. Anhang 46308
hier video der rettungskräfte im hotel:
https://www.theguardian.com/world/vi...valanche-video
ötztal lawine: auch scheiße. ganz andere art von problem...
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Zitat:
BRAND. Ein 38-jähriger Deutscher ist am Wochenende bei einem Lawinenabgang in Brand tödlich verunglückt. Der Mann hatte zwei weitere Bergsteiger aus Baden-Württemberg beim Eisklettern fotografiert, als sich gegen 15 Uhr im Bereich Schattenlagant eine Staublawine löste, die alle drei Männer erfasste, mehrere Hundert Meter weit mitriss und verschüttete.
Vom 16.1.
http://www.vn.at/titelblatt/2017/01/...nter-lawine.vn
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klar
Meine einzig plausible theorie wäre, das weiter oben was in den graben , wo zumindest wiese und ein steilhang erkennbar sind gerauscht ist, das dann das hotel erwischt hat. oder glaubst du die lawine kam direkt aus dem wald<?
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klar
Ohne genaue Details zu kennen würde ich anhand der Google Earth Betrachtung mal davon ausgehen, dass sich die Lawine im ostexponiereten Steilhang des Monte Siella gelöst hat und sie sich dann dem Gerinnebett entlang ihren Weg gebahnt hat. Laut Video soll die Lawine das Hotel aus dem Fundament gerissen haben und um mehrere Meter verschoben haben. Bei derartigen Kräften haben so ein paar Bäume wenig entgegenzuwirken.
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subtleplague
Meine einzig plausible theorie wäre, das weiter oben was in den graben , wo zumindest wiese und ein steilhang erkennbar sind gerauscht ist, das dann das hotel erwischt hat. oder glaubst du die lawine kam direkt aus dem wald<?
nein das wird schon von da oben runter gekommen sein, in dem google earth bild von wirthlar sieht mans ja recht gut. trotzdem scheint mir das ein lawinenstrich zu sein, der ohne die kombi erdbeben und meterweise neuschnee eher nicht zu einem solchen geworden wäre.
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find ich zum einen sehr erschreckend, aber auch beeindruckend. schwer vorstellbar, dass ne lawine überhaupt in die nähe des hotels kommt, aufgrund des reliefs. spannend. gibts da schon eine oder mehrer gute analysen dazu? finde auf anhieb nichts, außer paar videos
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http://salzburg.orf.at/m/news/stories/2821308/
nach intensiven warnungen und mehr als klaren lawinenlageberichten ists trotzdem wieder mehrfach schiefgegangen...
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AlexanderZ
Die Schneeschuhgeher hatten schon großes Pech, genau im Moment einer Selbstauslösung genau in dem schmalen Lawinenstrich zu sein...
https://www.facebook.com/LWDSalzburg...type=3&theater
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Und die Analyse des LWZ Salzburg:
Zitat:
Zum Lernen und Mitnehmen, hier die abschließenden Details zum Lawinenunfall Wildgerlostal, 22.01.2017 (Krimml).
Lawinentyp: Schneebrett, trocken
Anriss Seehöhe: um 2400 m
Anrissmächtigkeit: geringmächtig, 10-30 cm, unsicher weil nicht zu erkennen
Anrissbreite: wenige Meter, unsicher weil nicht zu erkennen
Länge: ca 700 m
Steilheit beim Anriss: 40-50 Grad, stark felsdurchsetzt
Exposition: W, kammfern
Bruch: durch Föhnsturm eingewehter frischer Triebschnee; spontane Auslösung
Lawinengröße: 2 (kleine Lawine)
Lawinenproblem: TRIEBSCHNEEPROBLEM, durch den Föhnsturm seitlich eingewehte Rinnen
WAS KANN JEDER MITNEHMEN und LERNEN: Wenig - es ist extremes Pech, wenn man durch so eine Lawine, die von selbst abgeht, von so weit oben und nicht einsehbar, auf eine Breite von rund 20 m erwischt wird. Wenn man wenige Minuten früher oder später an der Stelle vorbei kommt, dann passiert gar nichts. Ist auch nicht wirklich bei der Tourenplanung einzukalkulieren. Das ein spontanes Triebschneebrett den Talboden erreicht, ist bei diesen Schneemengen und in dem Gelände nicht vorhersehbar.
Infos vor Ort von BR Krimml (Hölzl M.) und AEG (Hinterer A.).
Fotos von Hias Hölzl und Christin Graf von der FeSt/BMI-Salzburg.
Quelle: https://www.facebook.com/LWDSalzburg...89023627788035
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AW: zwischenfälle am berg
Die Schneeschuhwanderer waren wirklich zur falschen Zeit am falschen Ort leider :-(
Wirklich richtig scheiße gelaufen, mit sowas rechnest ja absolut nicht bei so einer Schneeschuhwanderung :-(
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AW: zwischenfälle am berg
Die Schneeschuhwanderer waren wirklich zur falschen Zeit am falschen Ort leider :-(
Wirklich richtig scheiße gelaufen, mit sowas rechnest ja absolut nicht bei so einer Schneeschuhwanderung :-(
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zwischenfälle am berg
ist sicher wirklich sau viel pech,
notfallausrüstung hätte sicher trotzdem nicht geschadet.
ich finde das eh recht bedenklich, wieviele schneeschuhwanderer ohne ausrüstung am berg unterwegs sind (aus rein subjektiver betrachtung heraus hat da gefühlt max. die hälfte die notfallausrüstung dabei).
hab auch schon geführte gruppen gesehen die komplett ohne ausrüstung los sind. im entsprechenden gelände kann man sich das vll mal überlegen, wenn man genau weiß was man tut, allerdings wird da bezüglich der sicherheit des schneeschuhwanderns irgendwie ein falscher eindruck vermittelt. wenn gaper jerry und seine freunde danach dann richtig bock haben selbst los zu ziehen, sehen sie vermutlich auch keinen grund sich für 300€ die notfallausrüstung zuzulegen, gehen vermutlich aber in krasseres gelände...
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Urlauber bei 60m Sprung lebensbedrohlich verletzt:
http://tirol.orf.at/news/stories/2821629/
Ob die 60m stimmen weiß ich nicht, aber schon krass auch wenns nur 20-40m wären
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carlown
der hats mal richtig representet :cool:
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David_
ist sicher wirklich sau viel pech,
notfallausrüstung hätte sicher trotzdem nicht geschadet.
ich finde das eh recht bedenklich, wieviele schneeschuhwanderer ohne ausrüstung am berg unterwegs sind (aus rein subjektiver betrachtung heraus hat da gefühlt max. die hälfte die notfallausrüstung dabei).
hab auch schon geführte gruppen gesehen die komplett ohne ausrüstung los sind. im entsprechenden gelände kann man sich das vll mal überlegen, wenn man genau weiß was man tut, allerdings wird da bezüglich der sicherheit des schneeschuhwanderns irgendwie ein falscher eindruck vermittelt. wenn gaper jerry und seine freunde danach dann richtig bock haben selbst los zu ziehen, sehen sie vermutlich auch keinen grund sich für 300€ die notfallausrüstung zuzulegen, gehen vermutlich aber in krasseres gelände...
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Und wenn der DSV es schon vormacht ( https://www.facebook.com/dsv360/vide...3187598762882/ ), dass man keine Ausrüstung im Gelände braucht, <Ironie> warum sollte ich mir dann welche kaufen, ich bin doch eh nur eine Woche im Jahr Skifahren und was soll schon passieren wenn ich bisschen abseits der Pisten fahre.
</Ironie>
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oh.. der DSV Post ist schon wieder weg
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Dann hat die Kritik vielleicht direkt genutzt :D
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Zitat:
Zitat von
philippN
Und wenn der DSV es schon vormacht
inwiefern vorgemacht?
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ja wäre interessant zu wissen was da geschrieben wurde :D
ist ihnen ja offensichtlich ganz schön peinlich ;)
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Zitat von
carlown
sein partner hielt ausschau ob die landung frei ist, sagt aber nicht, dass das nen 60m drop/sprung ist? was das bitte fürn partner haha
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Hab mich auch gewundert, schätze aber mal, dass mit 60m die Weite und nicht die Höhe gemeint ist...
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Brecher
Hab mich auch gewundert, schätze aber mal, dass mit 60m die Weite und nicht die Höhe gemeint ist...
joa macht mehr sinn, 60m is tzd. relativ... weit. wie schnell war der bitte
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Cruiser
ja wäre interessant zu wissen was da geschrieben wurde :D
ist ihnen ja offensichtlich ganz schön peinlich ;)
Zitat:
Zitat von
ThinkPow
inwiefern vorgemacht?
Video vom "Freeriden" von einem vom DSV Bundeslehrteam ohne Rucksack und daher auch ohne Schaufel/Sonde.
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krass und das nach dem unglück letztes jahr als sie mit dem nachwuchs neben der piste unterwegs waren...
na gut, kann gut verstehen, dass sie das schnell wieder aus facebook rausgenommen haben.
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Zitat:
Zitat von
philippN
Video vom "Freeriden" von einem vom DSV Bundeslehrteam ohne Rucksack und daher auch ohne Schaufel/Sonde.
? - das sind ja echte Experten...
Der DSV muss ein ziemlich dämliche Veranstaltung sein - erinnert mich daran, dass ich tatsächlich mal das DSV Magazin im Abo hatte. Die schlecheste Zeitschrift aller Zeiten ;-) Besonders "gelungen" fand ich die endlosen Fotoserien sich selbst feiernder DSV Funktionäre auf irgendeinem mit Mitgliederbeiträgen finanzierten Ball...
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Fab02
joa macht mehr sinn, 60m is tzd. relativ... weit. wie schnell war der bitte
laut der wepowder online safety acdemy für 9,95 euro genau so schnell wie drei holländische Tulpenverkäuferinnen in Holzclogs rennen können.
die Formel lautet V=3xTC
Unabhängig von der Physik: warum will man sich bei hartem Schnee überhaupt mit mach drei irgendwo drüber scheppern?
edit: der DSV empfiehlt die wepowder safety academy. Alle ihre Freeridelehrer haben sie erfolgreich abgeschlossen.
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subtleplague
laut der wepowder online safety acdemy für 9,95 euro genau so schnell wie drei holländische Tulpenverkäuferinnen in Holzclogs rennen können.
die Formel lautet V=3xTC
Unabhängig von der Physik: warum will man sich bei hartem Schnee überhaupt mit mach drei irgendwo drüber scheppern?
edit: der DSV empfiehlt die wepowder safety academy. Alle ihre Freeridelehrer haben sie erfolgreich abgeschlossen.
haha, klasse!
naja vlt hat der (fliegende) holländer ja sicken powder in In IN-town ischgl gefunden. die beiden vetrauten vlt dem niederländischen orakel morris, dass es wo noch "versteckte powder stashes" geben soll.
meine signatur hätte beiden natürlich auch geholfen unversehrt zu bleiben. weitere infos, ob er es überlebt oder nicht finden sich nicht (?). sehr tragisch sich bei sowas deart übel zu verletzen...
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Fab02
. weitere infos, ob er es überlebt oder nicht finden sich nicht (?). sehr tragisch sich bei sowas deart übel zu verletzen...
es ist vor allem traurig weil es so unnötig ist. es war ja kein pech oder dummer zufall....
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Zitat von
subtleplague
es ist vor allem traurig weil es so unnötig ist. es war ja kein pech oder dummer zufall....
+1
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Zitat von
subtleplague
Unabhängig von der Physik: warum will man sich bei hartem Schnee überhaupt mit mach drei irgendwo drüber scheppern?
nun, unwitzig an sich. Evtl hat er nur zu viel Streif geschaut am Samstag ;)
Scheint ja eher ein weiter Sprung gewesen zu sein, anstatt dem klassischen Ischgler Felsensturz Nahe der berühmten Promibühne
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schnick schnack. geländekante oder später im kuhstall. in ischgl bleiben doch irgendwie alle regungslos am boden liegen.
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johnnyfirpo
schnick schnack. geländekante oder später im kuhstall. in ischgl bleiben doch irgendwie alle regungslos am boden liegen.
#wahrheit!
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johnnyfirpo
schnick schnack. geländekante oder später im kuhstall. in ischgl bleiben doch irgendwie alle regungslos am boden liegen.
besser wäre das, seitdem skischuhtragen ab 20h verboten ist. #neuegefahrenamberg
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Beim Spitzkehren machen verletzt. Klingt erstmal echt blöd, hab ich aber selber schonmal gesehen (auch mit Helitransport, etc.).
Aber was wirklich unverständlich ist, ist die Routenwahl. Am Göll liegt im oberen Teil des Kars so gut wie nix. :confused:
Und der andere hatte bestimmt Fangriemen... :rolleyes:
https://www.bgland24.de/bgland/regio...e-7340306.html
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immer diese einheimischen mit ihren fangriemen...
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Hatte der fliegende Hölländer einen Helm auf, würde mich interessieren.
Viele Verletzungen mit Ski passieren im Stehen.
Hab mal gesehen wie ein Snowboarder einem am Lift anstehenden den Schenkel aufgeschlitzt hat.
Man konnte bis auf den Muskel schauen, schaurig schön...
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