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@ Knut: Zu deinen Aussagen in Punkto Eqipment: Klar, das wird auch niemand anders sehen.
Dein letzter Absatz zeigt, wie unterschiedlich unsere Auffassungen sind und was wir gelernt haben.
Für mich ist es unvorstellbar auf Solo Touren zu verzichten: Ich bin im besten Fall extrem fokussiert, bewußt, die Sinne sind intensiver und ich trage für jede meiner Taten die alleinige Verantwortung. Ich kann mein eigenes Tempo machen, staunen, flowen.
Bergsport ist schön mit guten Partnern, aber alleine ist es für mich ebenso bereichernd, nur auf einer anderen Ebene.
Egal ob das nun im Sommer oder im Winter ist: Diese Erfahrungen würde ich niemals missen wollen. Das ein größeres Risiko bleibt, als im Team, steht ausserfrage, aber für mich stellt sich diese Frage nur insofern, als dass ich mir meiner Fähigkeiten und der Faktoren im klaren sein muss. Ansonsten fühlt sich das sehr natürlich an.
(Das ich oft auch alleine im Gelände arbeite spielt sicher auch eine Rolle. Das hat vermutlich etwas damit zu tun, wie man gelernt hat, damit umzugehen.)
Ich habe hier jetzt mit Absicht nur meine sehr persönliche Sicht mitgeteilt, über Faktoren & Bedingungen, Allwettertouren, Gefahren im Alltag, etc. lässt sich bestimmt vortrefflich diskutieren, aber letztendlich sind da die Einstellungen oft so festgefahren und es kommt nix gscheits dabei raus, deshalb lass ich das jetzt lieber.
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Zitat:
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michi the 3rd
der verschüttete hat stellung bezogen:
http://unofficialnetworks.com/echo-p...victim-114661/
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Danke fürs posten!
Ich finde sie Story super, ich fände es gar nicht schlecht, wenn die Leute ihre zufällig gefilmten Missverständnisse oder Fehler mehr publik machen würden, dabei lernt man meiner Meinung nach so viel anschaulicher, wie es NICHT sein soll und wie es BESSER gewesen wäre...
In der Medizin hält ja auch langsam ein "CIRS" (Critical Incident Reporting System) Einzug, um aus den Fehlern anderer zu lernen...
Das nachvollziehbare Dissen der "Vollidioten" ist leider ein Grund, dies nicht zu tun.
Ich finde, dass sich jeder, bevor er verbal ausrastet, nicht auch schonmal idiotisch gehandelt oder sich von der Powdergeilheit zu Fehlern verleiten lassen hat...
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4m tief verschüttet, hardcore. aber gestern war wohl wirklich ein tag an dem einiges so richtig schief gehen konnte... dann noch auf der ach so sicheren lampsenspitze vom weg abgekommen...
http://lawinenwarndienst.blogspot.co...eignis-im.html
krasser winter bisher hier in tirol...
freak~[:fish:&:ghost:]
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Lampsenspitze beim nem 4er und schlechter Sicht ist allerdings gewagt.....
noch ein Lawinenunglück am Stubaier Gletscher...
http://www.tt.com/Nachrichten/593878...%C3%BCttet.csp
und der gesuchte Tourengeher vom Zischgeles hat sich wohl selber gemeldet...
http://www.tt.com/Nachrichten/593759...-angezeigt.csp
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osti
Lampsenspitze beim nem 4er und schlechter Sicht ist allerdings gewagt.....
naja, da waren gestern ja sicher 50-100 leute (an nem schönen tag am wochenende sinds mittlerweile wohl bis zu 400). ist wohl schon eine der wenigen touren die man vermutlich bei nem 4er verantworten kann. schlecht ist halt wenn man den weg nicht gut kennt und dann falsch fährt...
freak~[:fish:&:ghost:]
ps stubai war wirklich krass heute. ist mir ziemlich schleierhaft wie man bei der lawinenlage für so schlechten schnee so viel riskieren kann (bezieht sich nicht auf das verlinkte lawinenunglück sondern auf die generell recht durchgeknallten freerider und touristen dort). hab sicher 10 von skifahrern ausgelöste schneebretter gesehen, dabei war ich nur paar stunden dort.
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Zitat:
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freak
naja, da waren gestern ja sicher 50-100 leute (an nem schönen tag am wochenende sinds mittlerweile wohl bis zu 400). ist wohl schon eine der wenigen touren die man vermutlich bei nem 4er verantworten kann. schlecht ist halt wenn man den weg nicht gut kennt und dann falsch fährt...
alleine auf das Gelände bezogen evt schon, aber das Gelände ist schon ein wenig unübersichtlich, da es sehr kupiert ist. Und kleinräumig sind da auch immer wieder steilere Abschnitte hinter Kuppen drin. Also ich müsste, da bei nem 4er und schlechter Sicht nicht rumstolpern... haben uns sogar schon mal bei guter Sicht etwas verfranst, da man teilweise einfach keinen guten Überblick hat.
Zitat:
Zitat von
freak
ps stubai war wirklich krass heute. ist mir ziemlich schleierhaft wie man bei der lawinenlage für so schlechten schnee so viel riskieren kann (bezieht sich nicht auf das verlinkte lawinenunglück sondern auf die generell recht durchgeknallten freerider und touristen dort). hab sicher 10 von skifahrern ausgelöste schneebretter gesehen, dabei war ich nur paar stunden dort.
jo, das ist auch einer der Gründe, warum ich eigentlich nicht mehr in Gletscherskigebieten unterwegs sein mag... Die DD (Deppendichte) ist einfach viel zu groß...
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War heute in der Axamer Lizum. hat an sich gar nicht nach soo viel Schnee ausgeschaut.
Aber dann haben die die Bahn erst um 10 Uhr aufgemacht, weil sie extrem viel gesprengt haben. Sowas kommt in der Lizum vielleicht einmal im Jahr vor. Und es ist dann bei den Sprengungen auch richtig massiv runtergekommen, sowas hab ich in der Lizum bisher vielleicht 2-3 mal gesehen (und dort bin ich seit 20 Jahren unterwegs).
War aber trotzdem ein guter Powdertag. Was ich aber absolut nicht verstehen kann wie dann bei den Bedingungen ein paar Leute anfangen auf den Hochtennboden zu hiken. Das ist wirklich gefährliches Gelände. Wenn man schon sieht was bei den Sprengungen alles runtergekommen ist kann man sich ja ausrechnen, wie viel da in diesen engen, steilen Rinnen drin sein wird. :bang:
Ich geh dort ja selber immer wieder mal rauf und spur diese Rinnen auch an. Aber an so einem Tag wie heute kann ich darüber nur den Kopf schütteln.
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Zitat:
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osti
alleine auf das Gelände bezogen evt schon, aber das Gelände ist schon ein wenig unübersichtlich, da es sehr kupiert ist. Und kleinräumig sind da auch immer wieder steilere Abschnitte hinter Kuppen drin. Also ich müsste, da bei nem 4er und schlechter Sicht nicht rumstolpern... haben uns sogar schon mal bei guter Sicht etwas verfranst, da man teilweise einfach keinen guten Überblick hat.
klar, müsste ich auch nicht. ich müsste dort überhauptnicht rumstolpern bei dem herdentrieb, aber das tut ja nichts zur sache.
Zitat:
Zitat von
osti
jo, das ist auch einer der Gründe, warum ich eigentlich nicht mehr in Gletscherskigebieten unterwegs sein mag... Die DD (Deppendichte) ist einfach viel zu groß...
das ist doch heutzutage überall so, hat ja mit gletscher wenig zu tun. nur das es im stubai ja nichtmal bei gutem schnee und einigermaßen entspannter lawinensituation wirklich interessantes gelände gibt. da wunrderts mich immer gleich wieder doppelt...
freak~[:fish:&:ghost:]
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Zitat:
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freak
naja, da waren gestern ja sicher 50-100 leute (an nem schönen tag am wochenende sinds mittlerweile wohl bis zu 400). ist wohl schon eine der wenigen touren die man vermutlich bei nem 4er verantworten kann. schlecht ist halt wenn man den weg nicht gut kennt und dann falsch fährt...
freak~[:fish:&:ghost:]
Gestern war dort der Winterteil der Anwärterüberprüfung der Bergrettung Tirol (~80 Leute).
Nachdem allerdings klar war das es nicht ungefährlich ist, ist die gesamte Truppe wo anders hin gefahren.
Es waren am frühen Nachmittag wo der Einsatz startete ca. 20 Autos am Parkplatz.
http://lwdweb.tirol.gv.at/produkte/l...vel_colour.jpg
Laut der Karte von gestern war außerdem in diesem Gebiet "nur" ein Dreier.
Allerdings kann das vor Ort natürlich an einigen Stellen auch 3-4 oder 4 bewertet werden.
Für Touristen die sich nicht auskennen war es aber klar ein Dreier.
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Zitat:
Zitat von
freak
das ist doch heutzutage überall so, hat ja mit gletscher wenig zu tun. nur das es im stubai ja nichtmal bei gutem schnee und einigermaßen entspannter lawinensituation wirklich interessantes gelände gibt. da wunrderts mich immer gleich wieder doppelt...
freak~[:fish:&:ghost:]
jau, mag sein. Dafür bin ich wohl zu wenig in Skigebieten unterwegs und wenn dann in eher kleinen Gebieten. DA rennt im allgemeinen ein paar der Quotentrottel rum, aber sonst geht das echt. Es ist wohl nur eine subjektive Wahrnehmung, dass ich mich in Gletscherskigebieten unwohler fühle... weil da für mich noch viel mehr Trottel rum laufen...
AW: zwischenfälle am berg
Für die Facebooker: https://www.facebook.com/media/set/?...7545648&type=1
Einen "offenen" Link hab ich nicht gefunden.
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Zitat:
Zitat von
osti
jau, mag sein. Dafür bin ich wohl zu wenig in Skigebieten unterwegs und wenn dann in eher kleinen Gebieten. DA rennt im allgemeinen ein paar der Quotentrottel rum, aber sonst geht das echt. Es ist wohl nur eine subjektive Wahrnehmung, dass ich mich in Gletscherskigebieten unwohler fühle... weil da für mich noch viel mehr Trottel rum laufen...
+1
Große Gebiete (zumindest in Ö) gehen inzwischen gar nicht mehr. Da ist kein Platz und keine Zeit mehr für vernünftige Risikoabschätzung. Ich bleibe da inzwischen lieber weg und such mir kleinere Gebiete. Das war vor ein paar Jahren noch deutlich anders. Das Problem ist das das Ausweichen auf viel begangene Touren auch nicht mehr lange eine Alternative bleiben wird, so wie das Tourengehen momentan boomt. Da braucht man sich nur die einschlägigen Parkplätze ansehen.
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Zitat:
Zitat von
kompostman
"Aber ich Fahr doch direkt neben der Piste, da passiert doch nix! :rolleyes:
Abrisskante ist auch nicht schlecht mit knapp 2 Metern.
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Mal was neues zur angeblichen unterlassenen Hilfeleistung:
http://www.spiegel.de/panorama/oeste...-a-875997.html
Die Story des Beschuldigten klingt schon mal ganz anders. Ich denke auf die Aussagen der unter Schock stehenden Unfallbeteiligten kann man sich auch nicht zu 100% verlassen. Wie es wirklich war, werden wir wohl nie erfahren.
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versteh ich nicht ganz. er hat ihn mit dem lvs gesucht und dann...? nicht gefunden oder was? und auch bei dem anderen war keine Erste Hilfe notwendig oder wie? auf jedenfall merkwürdig.
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Zitat von
cliomare
Mal was neues zur angeblichen unterlassenen Hilfeleistung:
http://www.spiegel.de/panorama/oeste...-a-875997.html
Die Story des Beschuldigten klingt schon mal ganz anders. Ich denke auf die Aussagen der unter Schock stehenden Unfallbeteiligten kann man sich auch nicht zu 100% verlassen. Wie es wirklich war, werden wir wohl nie erfahren.
Der Artikel ist mal wieder auf typischem Spiegel Niveau. Man hat eine neue Information aber kaum neue Fakten, füllt damit eine Seite Test und hat am Ende keinerlei Informationsgehalt erzeugt.
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jensr
+1
Das Problem ist das das Ausweichen auf viel begangene Touren auch nicht mehr lange eine Alternative bleiben wird, so wie das Tourengehen momentan boomt. Da braucht man sich nur die einschlägigen Parkplätze ansehen.
<rant>
In CH/GR das selbe. Flüelapass, Bivio und vorallem Julierpass total überfüllt und die Touren bis und mit WS zu 90% pistenähnlich. Und die interessanten Sachen gehen eh nur bei guten Bedingungen.
</rant>