AW: zwischenfälle am berg
[quote=blackforest;310088]
Zitat:
Zitat von
Youngun
Zitat:
Zitat von
chop stick
Zitat:
Zitat von
HokeyPokey
ich bin doch etwas shockiert... ich denke ich wäre dort auch gefahren :/ vllt nicht direkt über die felsen aber doch neben dran noch zwischen den bäumen. oder ist der hang größer als es hier scheint. wärt ihr dort runter? ganz ehrich!
Bitte urteilt nicht über Leute die ihr nicht kennt.:bang: Ich kannte den Skifahrer weil er ein Schüler von mir war und ich bereits mit ihm skifahren war. Er fährt seit Ewigkeiten sehr gut Ski, seine Großeltern haben eine Hütte dort in der Gegend und er war sogar auf der Freeride World Tour am Start. Er war einer von denen, die lieber Ski gefahren sind, als sich hier im Forum als Pro zu verkaufen, nur weil man 2mal im Jahr in einer Skihalle rumrutscht.
Insofern treffen alle schnell getroffenen Behauptungen hier leider nicht zu. Warum er allerdings keinen Pieps getragen hat weiß ich auch nicht. Hätte aber in diesem Fall eh nichts genutzt, weil er sich ja in der Lawine leider das Genick gebrochen hat. :-[
Und in der Gruppe zu fahren hätte auch nichts gebracht.
da kann ich dir nicht zustimmen und bringe mal ein altes zitat von werner munter an: die lawine weiß nicht, dass du experte bist.
es ist egal wie gut man ski fährt und welchen hintergrund man hat. insbesondere als profi oder semiprofi hat man auch die aufgabe und verpflichtung vorbildlich zu handeln. das war hier leider nicht der fall und somit ist die kritik berechtigt. pauschal verurteilen ist moralisch verwerflich aber da keine weiteren informationen vorliegen als den bekannten darf man schon fragen (oder den kopf schütteln), warum allgemein bekannte grundsätze missachtet wurden.
und ja, mir tut es sehr leid, dass die skifahrgemeinde eines seiner mitglieder verloren hat.
und eine warnung: gerade dieses beispiel zeigt mal wieder, dass die ersten 15 minuten nach der verschüttung nur für diejenigen das überlebenszeitfenster darstellen, die während des lawinenabgangs noch weitgehend unverletzt geblieben sind. allerdings sterben eben einige (zahl hab ich gerade nicht zur hand) lawinenopfer eben durch mechanische einwirkung während sie mit der lawine zu tal fahren.
AW: zwischenfälle am berg
:heul:
Zitat:
Zitat von
campagnard
und eine warnung: gerade dieses beispiel zeigt mal wieder, dass die ersten 15 minuten nach der verschüttung nur für diejenigen das überlebenszeitfenster darstellen, die während des lawinenabgangs noch weitgehend unverletzt geblieben sind. allerdings sterben eben einige (zahl hab ich gerade nicht zur hand) lawinenopfer eben durch mechanische einwirkung während sie mit der lawine zu tal fahren.
Ein sehr trauriges Beispiel ... wie jedes bei dem einer sein Leben lässt :heul::heul:
Einer meiner Kumpels hats vor ein paar Jahren beim Eisklettern erwischt - mit einem Rutsch bei dem man beim Skifahren maximal als Drift gesprochen hätte ... :heul::heul:
Zu der Zahl: ich hatte "90% überleben den Absturz" im Kopf ... Kann da mal jemand was dazu sagen?
AW: zwischenfälle am berg
Zitat:
Verletzungen
Das Verletzungsrisiko hängt im Wesentlichen vom Gelände der Lawinenbahn und
von der Schneebeschaffenheit ab. Lawinenabgänge über felsige Geländestufen,
Waldgebiete sowie Nassschneelawinen sind mit einem erhöhten Verletzungsrisiko
verbunden. In mindestens 15% der Lawinenunfälle ist der Tod auf ein mechanisches
Trauma zurückzuführen (Tab. 1). Häufig finden sich Frakturen der Extremitäten,
stumpfe Brust- und Bauchverletzungen sowie Schädelhirntraumen und Verletzungen
der Wirbelsäule.
aus:
http://users.south-tyrolean.net/aval...nennotfall.pdf
AW: zwischenfälle am berg
Zitat:
Zitat von
blackforest
Bitte urteilt nicht über Leute die ihr nicht kennt.:bang:
Schön, das ich so falsch zitiert wurde...Ich habe bewusst keine Wertung geschrieben und mir nur meinen Teil gedacht.
AW: zwischenfälle am berg
Also ich hab noch nie was von nem FWT Teilnehmer bei mir ausm Dorf gehört?! Und selbst wenn -> siehe campagnard
AW: zwischenfälle am berg
Zitat:
Zitat von
HokeyPokey
Zitat:
Zitat von
blackforest
Bitte urteilt nicht über Leute die ihr nicht kennt.:bang:
Schön, das ich so falsch zitiert wurde...Ich habe bewusst keine Wertung geschrieben und mir nur meinen Teil gedacht.
Achtung, die Aussage ist nicht von HokeyPokey, auch wenns so aussieht. Ändert aber nichts an meiner Meinung zu solchen Aussagen.
"Was soll man dazu noch sagen. Ohne Geländekenntniss, Ausrüstung und dazu noch alleine...."
Meine Aussage bezog sich auf diese Aussage, die komplett falsch ist. Er hatte sehr gute Geländekenntnisse, Ausrüstung hätte an der Lawine nichts geändert und eine Gruppe hätte ihm auch nichts geholfen.
Und die Aussage: "Was soll man dazu noch sagen" ist durchaus als Wertung zu verstehen.
Die Aussagen von Campagnard ist da schon eher richtig. Der Fall sollte uns daran erinnern, dass Pieps, Sonde usw in vielen Fällen eben auch nichts bringen. Das einzige was hilft, ist Lawinen erst gar nicht auszulösen. Und da hat er sich leider verschätzt.
@ChaosB99 Tja, dann kennst du vielleicht nicht jeden. :rolleyes:
AW: zwischenfälle am berg
Ein bisschen Pietät würde einigen sicherlich gut stehen. Manche Aussage klingt nach "da, schau, wieder hats einen erwischt, der nicht so viel Ahnung hatte wie wir, tja selbst schuld"
Was in Teilen stimmen mag.
Der Ton (darwin award und Ähnliche) ist trotzdem nicht angebracht.
In den letzten Jahren sind vermehrt große Skifahrer verunglückt, häufig auch weil nicht (richtig) ausgerüstet, nicht klar im Kopf, Pech gehabt.
Aber immer wurde (zurecht) das Leben und Wirken der Menschen in den Vordergrund gestellt und am Rande sinnvoll diskutiert welche Fehler begangen wurden.
Mein Beileid an Freunde und Verwandte des verunglückten Jungen.
AW: zwischenfälle am berg
Andermatt. Mit Airbag und co...
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/25451273
traurig sind die Kommentare.
AW: zwischenfälle am berg
Unglaublich die Kommentare.
Und das nur, um sich in ihrem erbärmlichen kleinen Leben sicherer fühlen zu können. :(
AW: zwischenfälle am berg
Dein Kommentar reiht sich nahtlos in die der genannten ein.
AW: zwischenfälle am berg
Oh, ist da jemand mit dem falschen Fuß aufgestanden?
Ich bitte mal um ne Erläuterung warum genau mein Kommentar sich da einreiht.
Weil du nicht verstehst warum sie sich sicherer fühlen sollten?
Dazu kann ich dir nur sagen, dass mir Opferstigmatisierung mitlerweile ziemlich aufn Zeiger geht. Hier haben wir noch ne recht milde Form davon, aber das geht noch krasser und es nervt mich einfach warum Menschen das tun, auch wenn es absolut normal ist.
Weil ich glaube, dass deren Leben erbärmlich sind?
Das beruht zugegebenermaßen auf meiner starken Annahme, dass diese Personen niemals erlebt haben und erleben werden, was die Verunglückten erlebt haben, weil sie vermutlich zu faul sind vor die Tür zu gehen. Das ist zwar Mutmaßung, aber ich würde dich bitten das nicht mit herablassenden Aussagen über Verstorbene und das Unglück anderer Menschen auf eine Ebene zu setzen.
Danke.
Edit:
Habs mir grad überlegt. Spar dir die Antwort einfach.
AW: zwischenfälle am berg
Laß fremde Art doch gelten, selbst dann, wenn sie dich quält! Gar oft ist, was wir schelten, grad was uns selber fehlt.
AW: zwischenfälle am berg
AW: zwischenfälle am berg
weiss jemand genauer wo das brett abgegangen ist? bachtobel hört sich nach felsental an. bei slf stand was von gigenflue...
AW: zwischenfälle am berg
Auf der Slf-Seite findest Du unter "Prävention - Lawinenunfälle" die Koordinaten. War ziemlich unten im Felsental, auf der linken Seite vom Bach (von oben gesehen).
AW: zwischenfälle am berg
hier sollte man leicht erkennen wo es ist. wirklich pech, genau da zu stehen in dem moment...
http://www.ur.ch/dateimanager/mb-8_2012.jpg
quelle polizei uri
freak~[:fish:&:ghost:]
AW: zwischenfälle am berg
AW: zwischenfälle am berg
Richtig fies, ja. Zumal anzunehmen ist das sie dort nicht fahrlässig pausiert haben (wäre oberhalb eines Tobels recht unklug), sondern in dem Moment gerade abgefahren sind. Sonst hätte es wohl beide erwischt.
AW: zwischenfälle am berg
also das hätte wirklich JEDEM passieren können. wie mir selbst auch. dort wird so oft gewartet auf die mitfahrer...
umso trauriger wenn es nicht selbstverschuldet ist.
AW: zwischenfälle am berg