Dito
Hast doch sicher noch genug Belagabschnitte rumliegen.
Druckbare Version
Hallo zusammen,
auch ich möchte, nachdem mich dieses Thema nun endgültig in seinen Bann gezogen hat, mich daran versuchen meinen eigenen Ski zu bauen.
Im Anhang habe ich mal den Shape des Skis hochgeladen, den ich mir vorgestellt habe. Wäre nett von den erfahreneren Leuten hier mal einen Blick draufzuwerfen, ob der so zu verwirklichen ist. Gedacht wäre der Ski als All Mountain Modell.
Hier noch einige Angaben dazu:
Länge: 1760mm mit tapered Tip und Tail Rocker
Lauflänge: 1250 mm mit Tip 280mm und Tail 230mm und Camber von 5mm
Sidecut: 128 – 100 – 118
Radius: 20m
Folgenden Aufbau hatte ich angedacht:
Belag+Kante
Vds Band
Triaxial 750 g/m² Glasfasergelege
Eschekern
Triaxial 750 g/m² Glasfasergelege
Vlies
Topsheet
Zu dem Kern hätte ich dann auch noch gleich zwei Fragen, erstens wie Dick würdet ihr den Kern machen um bei meinen 1,73m und 65 kg auf einen ordentlichen Flex zu kommen und zweitens würdet ihr den Ski mit durchgehenden Kern machen oder doch lieber mit Spacern?
Geht der aufbau so in Ordnung?
Danke schonmal für den Input.
Gruß
Servus schlitzohr86,
also ich hab vor kurzem einen ähnlichen Ski fertiggestellt. Ist mein erster. Bis dato hat er 5 Skitouren hinter sich und hat sich für meine Verhältnisse echt bewährt.
Mein Kern hat 10,2mm unter der Bindung über eine Länge von 175mm. Tip und Tail sind 2mm stark. Holz: Esche
Der Kern ist selbst stabverleimt, wobei ich darauf geachtet habe möglichst stehende (und enge) Jahresringe zu verwenden. Entlang der Kanten geht der Stab komplett durch. Wurde also gebogen verleimt.
Aufbau ist fast analog Deinem Vorschlag. jedoch hab ich unter und über dem Holzkern je ein Streifen Carbon UD in der Skimitte angebracht. Wobei es wahrscheinlich sinnvoller wäre zwei Streifen UD, nebeneinander, unterhalb des Kerns anzubringen.
Den Kern habe ich mit Spacern gemacht. Wobei ich beim nächsten eher einen durchgehenden machen würde.
Der Shape des Ski's ist fast identisch mit dem Rossi Soul 7. Ebenso das Gewicht. Vom Flex her ist er etwas weicher als der Soul 7. Messwerte habe ich bis dato nicht. Könnte ich aber bei Gelegenheit nachliefern.
Hab sogar ne kleine Website über den Ski angefertigt. Ist hier zu finden:
www.herzogenhornski.jimdo.com
Grüße,
Markus
Wow, Cowboy0815, das ist mal ein Ski! Gratulation!
Danke für die Blumen :-)
Jetzt hätte ich aber auch mal noch ne Frage an die Experten.
Wie macht Ihr das mit dem Kern und den Skikanten? Die Kanten stehen beim Laminieren ja nach oben über (also Richtung Kern). Fräst Ihr an den Seiten des Kerns einen entsprechenden Absatz, der dieses ausgleicht oder füttert ihr den Bereich zwischen den Kanten mit irgendetwas auf (Gewebe oder ähnliches)?
So wie es die von SWAY-Skis machen. Siehe hier: http://www.sway-skis.com/de-de/technik
Cheers.
Danke für die Blumen :-)
Jetzt hätte ich aber auch mal noch ne Frage an die Experten.
Wie macht Ihr das mit dem Kern und den Skikanten? Die Kanten stehen beim Laminieren ja nach oben über (also Richtung Kern). Fräst Ihr an den Seiten des Kerns einen entsprechenden Absatz, der dieses ausgleicht oder füttert ihr den Bereich zwischen den Kanten mit irgendetwas auf (Gewebe oder ähnliches)?
So wie es die von SWAY-Skis machen. Siehe hier: http://www.sway-skis.com/de-de/technik
Cheers.
Ski schauen echt top aus. Und auch die kleine HP mit Story find ich cool, man sieht das da passion dahinter steckt!
Mir geht es ähnlich. Ich hab zwar noch keinen fertigen Ski, werde aber die Tage anfangen. Habe die letzten Wochen gefühlt 100Std hier in dieser Thread und auf Skibuilders.com gelesen und jetzt halbwegs nen Plan wie ich vorgehen will.
Es gibts wohl im Grunde zwei Möglichkeiten:
1. man fräst wie du gesagt hast einen kleinen Absatz in der Kern in den sich später die Zähne der Kante legen.
2. man spachtelt den Übergang von Kante zu Belag mit einem Harz-Baumwollflocken-Gemisch aus um somit halbwegs plan zu werden.
Ich geh mal davon aus, du hast das bei deinem Ski bisher nicht so gemacht? Hast du dann einen unebenen Belag bekommen?
Hallo
Gratulation, der Ski ist sehr schön weworden! :)
Also bis jetzt hab ich die Kante oben einfach mit Epoxy und Baumwollflocken eingespachtelt. Jetzt hab ich aber endlich eine Oberfräse und beim nächsten ski werde ich den Überstand der Kante am Kern ausfräsen.
schönen Gruß Dani
;) Sorry Cowboy, aber wie kannst du nur einen so geilen Ski mit einer Naxo versauen.
Haha sehr geil, hab von deinem Projekt noch garnichts mitbekommen 👍🙈 kannst ja mal schreiben wenn wieder ans bauen gehst würd mich mal interessieren da ich auch am überlegen bin mir eigene latten zu bauen! Gruß aus bläsi 😂
Hi Leute,
erstmal vielen Dank für die Rückmeldungen zu meiner Frage betr. des Themas Kern/Kante, sowie das sehr positive Feedback zu meinem Ski :-)
Zitat:
Hab sogar ne kleine Website über den Ski angefertigt. Ist hier zu finden:
www.herzogenhornski.jimdo.com
Grüße,
Markus
Nun hätte ich aber nochmals ein paar Fragen.
Meinen ersten Ski habe ich mit einer pneumatischen Presse laminiert. Hat soweit sehr gut funktioniert.
Das Arbeiten mit einem Vakuumsack erscheint mir aber wesentlich einfacher, weshalb ich am überlegen bin auf diesem umzuschwenken.
1. Kann man pneumatisch gepresste und im Vakuumsack verarbeitete Ski hinsichtlich Ihrer Qualität (Lebensdauer, Steifigkeit, ...) miteinander vergleichen oder gibt es signifikante Unterschiede?
2. Wo bekommt man die Vakuumsäcke her?
3. In der Zukunft würde ich mir auch gerne noch einen Pistenski (Racecarver) bauen. Hier kommen dann auch nochmals andere Materialien zum Einsatz (Titanal). Bedingen diese eher eine pneumatische Presse bei der Verarbeitung?
Bin gespannt auf Eure Antworten.
Grüße.
Cowboy0815
Schönen Ski hast du da gebaut 😉
auf http://www.r-g.de/de/startseite.html bekommt man eigentlich alles was man braucht.
gruß Luis
Schaun gut aus deine Ski!
Für die Kante fräs ich, seit ich eine Oberfräse habe, einen Steg. Vorher hab ichs ausgespachtelt und man konnte nach dem Pressen eine leichte Vertiefung erkennen. Diese Vertiefung war aber so gering, dass sie nach dem 1sten Schleifen nicht mehr zu erkennen war.
Zu deiner Frage wegen Vakuum:
Ich hab bis jetz alle meine Ski mit Ober- und Unterform in der hydraulischen furnierpresse verklebt.
Bin aber weil es einfacher ist nur eine Form herzustellen auf vakuum umgestiegen. Wie das Ergebnis ist wird sich heut abends zeigen wenn der Ski fertig ausgehärtet ist.
Den Folienschlauch dicht zu bekommen war, obwohl es bei den Testläufen super hingehaut hat, ein richtiges Gef***! Hab erst eine halbe Stunde nach der Topfzeit (60min) Unterdruck gezogen, hoffentlich macht dies dem Harz nichts aus.
Ob sich das Ergebnis der zwei Pressmethoden unterscheidet wird wahrscheinlich nur sehr schwer zu beurteilen sein, da shape und Rocker, Genauigkeit der Form usw auch eine Rolle Spielen und du ja nicht 2mal den selben Ski baust.
Folienschlauch bekommst bei r&g.
Ferdl
Mal eine kleine Frage an alle die mit Vakuum arbeiten.
Hab mir bei ebay ne Pumpe ersteigert (Thomas 2660, -0,9 bar,100l/h). Die Pumne ist heut gekommen, ich hab aber noch keine Schläuchen und Manometer. Wenn ich meinen Finger bei laufender Pumpe auf den Ansaugstutzen halte kommt mir der Sog aber relativ schwach vor, kann den Finger also leicht wieder abziehen. Ist das so normal? Hab da echt nen krassen Sog erwartet.
DANKE!
So. Die Feuerwehrschläuche sind beim Feuerwehrmann abgeholt worden. Der nächste Ski soll ein (Free)tourenski sein. Masse Richtung Armada TST / Völkl Mantra(Die beiden ganz neuen, ca. 130-100-120 auf ca. 170-175.) Nun hab ich jedoch mal den Schlauch ausgemessen. Dieser ist 5m lang und 12cm breit. Wenn er aufgepumpt ist sollte er 75cm Durchmesser haben. Das ist doch ein bisschen zu wenig breit für Meinen Ski? (Ich wrde den Schlauch natürlich doppelt auflegen) Beim Pressen wird das ganze so aussehen:
oberes Mdf-Rockerprofil
Schlauch
Catrack
dünnes Holzbrett/Blech
Skilaminat
dünnes Holzbrett/Blech
Unteres Mdf-Rockerprofil
Bottom Mold
Danke für die Antworten:)
Das catrack verteilt ja den Druck in die Breite. Zudem sollte der Abstand zwischen Rahmen und Form nicht zu gross sein, damit dein Schlauch eben nicht ganz rund wird, sondern relativ flach und somit auch breit bleibt.
Soweit meine Gedanken, die Jungs die schon mehr Ski gebaut haben, wissen sicher mehr dazu.
Okay. Danke für die Antwort!
@ Beni341:
Die Aussage von nikname passt sehr gut.
Auf meinem Fotos (das letzte in der Galerie) kann man das sehr gut erkennen.Zitat:
Das catrack verteilt ja den Druck in die Breite. Zudem sollte der Abstand zwischen Rahmen und Form nicht zu gross sein, damit dein Schlauch eben nicht ganz rund wird, sondern relativ flach und somit auch breit bleibt.
Siehe hier: http://herzogenhornski.jimdo.com/making-of/
Grüße
Auf Skibuilders.com hab ich jetzt schon öfter gesehn das einige Die Seitenwangen und Tipspacer gießen. Einige davon bauen recht viele Ski also wirds wohl nicht ganz verkehrt sein denk ich, oder?
Das ist die Gussmasse:
http://www.kaupo.de/shop/POLYURETHAN...lyurethan.html
Hat jemand von euch Erfahrung damit oder irgendwelche Einwände das Zeug mal zu testen?
gruß Dani
Hallo,
habe in den letzten Tagen immer wieder mal den Thread nachgelesen.
Wollte einmal fragen ob es üblich ist den Holzkern auf einer CNC Portalfräse zu "shapen"?
Mein Problem ist, dass meine Fräse einen Weg von X= 1540mm hat.
Und meine Frage dazu: Kann man die Holzkerne auch stückeln?
Normalerweise werden ja beim Kern auch Leisten miteinander verleimt, allerdings nur in Längsrichtung oder? ???
LG Markus
@ Sensation white:
Der Länge nach würd ich nicht stückeln.
Aber lass doch deinen möglichen Bereich fräsen und dann in der nem zweiten Durchgang den Rest. Geht das nicht?
Hallo nikname!
Danke für deinen Tipp, muss ich mir anschauen. Bin mir aber nicht sicher ob das präzise funktioniert.
Hat da jemand Erfahrungen hier im Forum?
Was für eine Länge würde ich den brauchen? Bin 1,83 groß.
LG Markus
Welche Skilänge du brauchst wird dir so spontan niemand beantworten können. Kommt ja auf diverse Faktoren an.
Wie fährst du Ski? Was willst du mit dem Ski machen? Welche Ski hattest du bisher? Länge und Shape und deren gefühl am Berg...
Von "üblich" würde ich nicht sprechen. Ich vermute mal, dass die wenigsten hier zugang zu ner cnc-fräse haben.
Und sicher lässt sich der Ski in ner 1,5m cnc auch fräsen. Einfach 2 Werkzeugwege für jeweils die Hälfte des Skis erstellen. Dann kann der bis zu 3m lang werden. und wegen der wiederholgenauigkeit brauchst eigentlich nur ne markierung auf dem brett und ne vorrichtung an der cnc an der du das dann ausrichten kannst.
Und wenn du das Profil mit der cnc fräsen willst, langt es auch. Unter der Bindung ists ja eh flach und da du kaum 1,5m Tip und 1,5m Tailbereich hast, langt das auch
Ich meine ich habe von Elan oder war es Head ein Produktions Video gesehen wo der Kern in zwei Hälften zusammen geklebt wird.
Wird industriell oft gemacht, weil man die Kerne so mit weniger Abfallmaterial bereits mit grob passendem Dickenprofil aus einem Block sägen kann (quasi ein langes Dreieck und zwei kurze Dreiecke, jeder zweite Kern wird dann aus zwei kurzen zusammengesetzt). Auch die einzelnen Bretter im Kernblock (also die späteren Leisten im Kern) werden oft aus kürzeren Stücken keilverzinkt. Optimal ist das alles nicht, da eine Leimstelle den Kern immer punktuell versteift, eine Sollbruchstelle darstellt (weil dort die Holzfasern durchtrennt sind) und zusätzliches Gewicht verursacht. Aber es ist halt billiger.
sorry, Doppelpost
Hab ein paar Fragen zum Kanten biegen.
Macht ihr ne umlaufende Kante, 3/4, oder nur 2 Streifen und Tip/Tail ausgespart?
Ich hab mich heut mal beim Kantenbiegen ausprobiert und bin echt garnicht zurecht gekommen. Hatte beim skibaumarkt die vorgebogen 4m Kante bestellt. Der Radius fürs Tip hat aber natürlich nicht ganz gepasst, ich hab das aber auch nach längerem Versuchen nicht hinbekommen.
Habe mir extra die bei SKibuilder.com hoch gelobte 2,50€ Kantenbiegezange nachgebaut, hat aber auch nicht wirklich was gebracht.
Also wie geht ihr vor? Iweche Tips??
Anhang 40096
Die kanten vor dem Biegen mit nem Bunsenbrenner ausglühen. Dann lassen sich die super easy biegen
Ich habe eine umlaufende Kante am tip. Am tail ist Gummi zum skischonender auf den Boden klopfen;-)
Ausglühen nix abschrecken
Da wo du biegst muss später nix scharf werden.
Frage eines Noobs:
Warum überhaupt eine umlaufende Kante am Tip, und nicht einfach zwei Streifen an den Seiten. Zumindest bei all den Skiern hier mit ordentlich Rocker wäre das ja Problem?
Wäre das nicht einfacher?
Gute Frage
Ich kann da nur für mich antworten. Falls ich seitlich mit der Spitze, beim abbremsen, an Felsen an fahre, mir nicht gleich die Kante aus reißt.
Aber ja, einfacher wäre es alle mal.
Naja, ist dann doch ein sehr theoretisches Szenario.
Machen ja mittlerweilen viele Skihersteller so.
Ich machs so, erspare mir damit das Kantenbiegen. Und hab auch bei selbstgebauten Ski noch keine Kante ausgerissen.
Vom Weichglühen halt ich nichts. Die Stelle die angeheizt wird verliert die Härtung komplett und der Rest der Kante wird durch die abgeleitete Wärme angelassen, also verliert ebenfalls an Härte.