eigentlich alles von den massenherstellern.
gibt wohl wenige ausnahmen. meist kleine firmen und/oder militärausrüster.
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eigentlich alles von den massenherstellern.
gibt wohl wenige ausnahmen. meist kleine firmen und/oder militärausrüster.
das heist sone lhotse jacke und nuptse hose ist für 20 tage gedacht.
und ne logan jacke soll dann 30 tage halten..
kann ich mir nicht vorstellen.
das wäre mir irgendwie auch neu...
also ich muss agen das das decathlon zeug echt gut ist, meiner meinung nach besser als tchibo und co...
zudem sieht man die tchibo klamotten auch relativ häufig auf der piste...hab schon ein paar mal kids oder leute mit denen man fahren war verwechselt ^^
Sonst eben im Ausverkauf mal gucken ,was ich auch ganz passabel fand, war K&L Ruppert, die Jacken sahen gut verarbeitet aus (vonletztem Jahr) und die eine die Ich mal hatte hielt auch gut 40 bis 45 Skitage...
ob "3 oder 2 lagen" hat damit ja nix zu tun. die eigentliche membran ist ja mehr oder minder die gleiche. die mehrlagikeit entsteht ja durch die schichten drumrum.
z.b. hellyhansen hat ja auch "gore"-laminat in den klamotten, sie dürfen es eben nur so nicht nennen. (das kostet viiiiiiiiiieeeel geld und die verarbeitung der nähte wird nach gore-masstäben getätigt.)
Decathlon ist eine französische, auf Sportartikel spezialisierte Warenhauskette, die neben Markenware auch Eigenlabels verkauft.
Gruss Patrik
also ich kann ja verstehen, dass heute viel gore mist auf dem markt ist. früher gab es nur 2 oder 3 lagen. meine frage ist also ist 2 und 3 lagen goretex heute kurzlebiger als früher? oder bezieht er sich auf die neu hinzugekommenen produktklassen wie ultraleicht und kuschelweich.
ja. auch die membran (also das ding das für die wasserdichtigkeit und dampfdurchlass sorgt) an sich ist dünner geworden.
2/3 lagig heisst nicht dass da 2/3 lagen von der membran verarbeitet sind. es ist immernur 1 lage davon verarbeitet.
z.b. beim 2lagigen siehst du die membran von innen (meisst weiss). bei 3 lagig ist da noch was von innen angeklebt/vernäht.
ich weiss. das heisst aber, dass jede jacke die 2 oder 3 lagen goretex verwendet auf 20 tage ausgelegt ist. egal ob sie 300 euro oder 600 euro teuer ist.
also auch eine lhotse oder logan jacke von mammut.
nein. es hat mit der membran und der "lagigkeit" nichts zu tun. entscheidend ist das trägermaterial, also aus welchem stoff das hergestellt ist. die qualität dieses materials. ist dir doch sicher schon mal aufgefallen, dass ein hemd von hugo boss deutlich länger hält und keine löcher bekommt als eines vom h&m. ein polohemd von lacoste wird gut und gerne mal 10-15 jahre alt ohne löcher oder formänderung beim waschen, eines von h&m kannst nach nem halben jahr schon wegwerfen.
bei dieser stoffqualität wurde in den letzten jahren massiv heruntergeschraubt um eben auf eine kürzere lebensdauer zu kommen. sinn und zweck dürfte sich jedem schnell erschließen, also nicht überrascht sein. es ist kein gerücht, dass eine waschmaschine nach dem ablauf der garantie kaputt geht, das ist schon so gewollt ... nicht anders bei jacken, es wird einfach kalkuliert wie viel und lang der normale nutzer so etwas trägt, kommt dann auf ca. 20-30 tage in 3 jahren. dieser zeitraum wird vmtl. als üblicher tauschzyklus solcher jacken bei normalnutzern angenommen (wobei das sicher auch ermittelt wurde).
und wer sich von so etwas überrascht fühlt ist schlicht naiv. wesentlich krasser geht es da auf dem lebensmittelmarkt her, empfehle dafür den film "we feed the world" oder "earthlings", letzterer ist nicht für schwache nerven.
^^ ein bisschen hats auch mit der innenlage zu tun. bzw kommt haut (stichwort fett und wasser) an die membran oder nicht. 2lagen jacke hat hier nur ein netz, 3 lage eben eine durchgehende lage.
wird es auch ... aber auch gore ist daran interessiert viele jacken zu verkaufen.
das heisst gore tex 3 lagen xcr ist mal so und mal so und nicht immer das gleiche material?
weißt du, das ist wie mit den bienen und den blumen
ah ich dachte das wäre wie mit deuter..
gibt haufenweise verschiedene goretexe.
xcr gibts ja eh seit letztem jahr nichtmehr, heist doch jetzt pro shell :/
gab aber auch da zahllose verschiedene, zum beispiel khumbu (das war der klassiker der meist in den typischen bergsportjacken verwendet wurde) raptor (das hatte nen recht hohe stretchanteil, glaub ich), seon war auch son klassiker, dann noch radley, milano, glencoe und und und meist mit leicht verschiedenen mehr oder weniger sinnvollen eigenschaften. unter anderem hat sich hochwertige bekleidung unter anderem dadurch ausgezeichnet das sie verschiedene verwendet hat. nunja.
finde es auch auffällig das nurnoch so wenige hersteller wert auf langlebigkeit legen. bzw das es praktisch unmöglich ist ne wirklich robuste, sinnvolle jacke zu ne fairen preis zu finden, die dann auch JAHRELANG hält. (ja, ich weiss es gibt solche jacken, aber zum skifahren/outdoorsport und aus ANSTÄNDIGEM material. da wirds dann arg dünn).
das mit den 20 tagen halte ich aber schon für sehr kurz gegriffen. ne gute 3l jacke hält schon ne weile wenn man sie anständig behandelt. hab im moment ne eher billige gore-jacke von nike acg, seit geschätzten 60-80 tagen im einsatz (ich zieh das zeug immer nur zum skifahren undso an, nicht in der uni^^) und dicht ist sie immernoch. dwr ist halt runter, also entweder ich imprägniere alle 5 tage, oder sie ist halt nichtmehr wasserabweisend... erste auflösungserscheinungen zeigt sie aber auch schon
freak~[:fish:&:ghost:]
edit: @fg: grade die von dir genannten logan/nuptse usw. sind ja sehr widerstandsfähige teile mit recht langer lebenserwartung. sind auch eher schwer und aus recht steifem material. solltest aber mal sehen wie mister 0815-mammut-extreme abgeht wenn er merkt das seine 600.- hose strech an den knien hat, oder sowas. und dann ist sie auch ganz leicht und weich und atmungsaktiv O_o
oh danke, das war eine antwort die auch verständlich - und darüberhinaus sehr informativ ist.