Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Camcorder
DerBerber
30.06.2009, 20:52
Hi,
auf der Suche nach nem HD-Camcorder mit bestmöglicher videoqualität und bestem preis. Taugt die was?:
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/847353_-gigashot-k80-toshiba.html
Preispanne: ca bis 350, maximum 400
Hmm, ob die was taugt kann ich dir nicht sagen.
Was ich dir aber sagen kann ist, dass ich nicht unbedingt zu einer Toshiba greifen würde, da der Hersteller nicht sehr weit verbreitet ist. Um die beiden Kriterien bestmöglicher Preis + Bildqualität zu erfüllen wirst du zwangsläufig zu Canon, Sony oder Panasonic greifen müssen.
Die 3 Hersteller können dir durch ihre hochen Umsatzzahlen einen geringeren Preis bei beserer Qualität bieten. Wenn du etwas mehr Geld ausgeben könntest würde ich mir an deiner Stelle mal die Canon HG20 anschauen. Die nimmt HD auf (Full HD) auf ne 60 GB Festplatte und ist außerdem von der Bildqualität her in ihren Preissegment führend (24 Mbps!!) Desweiteren hat sie einen sehr guten manuellen Autofokus, der bei bewegten Bildern (Skifahren) sehr wichtig ist. Erkundige dich mal hier:
http://www.camcorder-test.com/camcorder.html
und dann in der linken Spalte die Canon HG20 wählen.
Hoffe das des weiter hilft.
HDD/Festplatte ist immer kritisch...v.a. bei Aktiven Sportarten und wechselnden Temperaturen...dazu sollte man hier schon einiges im Forum finden hab das mal genauer erläutert
Die neueren Platten sind zwar schon besser, aber bei weitem noch keine Alternative zu DV oder evlt bald SSDs
DerBerber
08.07.2009, 19:07
vielen dank für di antworten ;-)
@roman: das ding hört sich perfekt an aber soviel geld hab ich leider nicht -.-. is das echt son grosses problem mit den festplatten und den temperaturen?
HDD/Festplatte ist immer kritisch...v.a. bei Aktiven Sportarten und wechselnden Temperaturen...dazu sollte man hier schon einiges im Forum finden hab das mal genauer erläutert
Die neueren Platten sind zwar schon besser, aber bei weitem noch keine Alternative zu DV oder evlt bald SSDs
Inwiefern des heutzutage noch ein Problem mit den HDDs ist, weiß ich nicht, was mir aber gerade einfällt ist, dass man bei der Canon HG21, die ich oben empfohlen hab, auch auf die SD Card aufzeichnen kann.
Nun meine Frage an dich, bei Follow Cams (Erschütterung) und Gletscheraufnahmen (Höhe über 3000m über NN) und auch bei Temperaturschwankungen sollte es doch jetzt keine Probleme mehr geben, oder?
grade dass ist für HDDs sehr Kritisch...die halten im Betrieb nur minimale G-Belastungen aus...
man muss sich einfach mal vor augen führen, dass die HDDs Schreib/Leseköpfe haben die ein paar nm über der Platte sitzen...
Zudem sind die Luftdruckunterschiede und die Kälte eben entscheidende Faktoren
SD Karten bereiten in sofern keine bzw weniger Probleme, da keine Beweglichen Teile...
Gut, da hab ich auch wieder was dazugelernt ;)
Fraglich ist jetzt eig. nur noch, ob es möglich ist, während man auf SD (bzw. SDHC mit mehr Speicher) filmt, die Festplatte des Camcorders auszuschalten. Dann wäre die Canon nämlich auch zum Filmen in den Bergen eine sehr runde Cam.
EDIT: Wieso bereiten SD Karten WENIGER Probleme? Keine beweglichen Teile => keine Probleme?
wieso dann weniger?
weil es bei Elektronik immer das Problem mit dem Kondenswasser (Stichwort Wasserdampfdruck) oder diversen ColdBugs geben kann...
Zudem könnten die Belastungen die Mechanik des SD Karten einschubs belasen...
aber wie gesagt, sowas kommt eher selten vor, daher sogut wie kein Problem bei sowas...DV ist in der Hinsicht auch nicht besser ;)
Einzig was für alle Systeme problematisch ist:
Kälte = macht alles spröder, daher ist das Hantieren halt immer ein Problem
aber wie gesagt, sowas kommt eher selten vor, daher sogut wie kein Problem bei sowas...DV ist in der Hinsicht auch nicht besser ;)
Einzig was für alle Systeme problematisch ist:
Kälte = macht alles spröder, daher ist das Hantieren halt immer ein Problem
Gut, danke an dich, hab ich wieder was gelernt ;)
Wobei wenn mans genau nimmt dürfte man dann gar nicht mehr im Schnee filmen:D:D
Trotzdem gut zu hören, dass SD Karten nicht anfälliger als MiniDV Bänder sind, die Firewire/Capture Problem die ich da schon hatte..hör mir auf.
Werd mich nun auch nach ner SDHC Cam umschaun.
Coolman25
14.07.2009, 10:43
Canon HF10 bzw. HF100 sind als SDHC-Geräte wirklich edel - vorsicht bei der neueren Hf20 - der CMOS ist ein anderer (kleiner) - merkt man bei schlechten lichtverhältnissen schon recht stark (beim skifahren evtl. nicht sooo das problem da ja meist ganz gutes licht)
lg
Daniel
Canon HF10 bzw. HF100 sind als SDHC-Geräte wirklich edel...
Daniel
Ja, hab ich auch schon gehört, ich bin aber immernoch für die HG21.
Vor allem die max. Bitrate von 24 Mbit/s (weniger Artefakte) und der Sucher, den die HF100 nicht besitzt, sind mir recht wichtig. Außerdem schneidet die HG21 bei Luminanz- und Chrominanz Auflösung besser als die HF100 ab. Was noch dazukommt ist die Größe der HG21, die etwas größer (und auch schwerer) als die HF100 ist. Dadurch schneidet die Cam in Sachen Portabilität natürlich schlechter ab, aber ich mags wenn man beim Filmen bisschen was 'in der Hand hat' ;)
Was mich bei der HG21 schlussendlich noch interessieren würde ist, ob man die Festplatte während man auf SDHC filmt ausschalten kann. Denn dann hätte man auch auf den Gletschern und an kalten Wintertagen keine Probleme mit HDD Crashs.
...und weil du es oben grad ansprichst, dass die HF100 edel ist, hast du mit der schon gefilmt? Mich würd bissl Ski-Footage von der schon interessieren :D
Ich greife den Thread mal einfach wieder auf, da ich mir ebenfalls die HG21 schon näher angeschaut habe. Will mir auch einen Camcorder kaufen und wollte fragen, ob jemand die HG21 besitzt bzw. einen Erfahrungsbericht aus skifilmerischer Sicht hat/ geben könnte. Danke
Ich kann dir keinen Erfahrungsbericht geben, aber ich bin letztendlich auch von der HG21 abgekommen.
Festplatten - Camcorder taugen bei Outdoor Sportarten einfach nicht - die sind zu Bewegungsempfindlich, haben Probleme mit Druckunterschieden (beim Skifahren Höhenunterschiede), Spritzwasser etc.
Im Endeffekt bleibt für uns amteur Skifilmer nur noch MiniDV bzw. SD(HC) Cards übrig.
Hoffe dass ich dir ein bisschen weiter helfen konnte.
Danke, das mit der Festplatte kann ich mir gut vorstellen.
Welche Alternativen gibt es denn mit SD(HC)-Karten.
Hab mir mal die Testberichte zu der HF1 bzw. HF2- Serie durchgelesen, doch als Foto/Video-Laie blick ich da nicht wirklich durch. Weiß jemand etwas zu diesen Modellen?
Dieser Vergleichstest könnte dir helfen:
http://www.camcorder-test.com/
Da einfach oben an der linken Seite die jeweiligen Modelle auswählen. Die HF 100 soll wegen größeren Chips bessers sein als die HF1/2, ansonsten vergleiche die Cams einfach mal auf der Website die ich oben genannt hab.
(multiple auswahl mit Strg+klick)
DerBerber
16.09.2009, 20:03
Dieser Vergleichstest könnte dir helfen:
http://www.camcorder-test.com/
Da einfach oben an der linken Seite die jeweiligen Modelle auswählen. Die HF 100 soll wegen größeren Chips bessers sein als die HF1/2, ansonsten vergleiche die Cams einfach mal auf der Website die ich oben genannt hab.
(multiple auswahl mit Strg+klick)
dankeschön!
Ist ein Sucher ein Muss oder kann man ihn auch verschmerzen. Welche Vorteile bietet er gegenüber keinem?
gonzochic
25.09.2009, 22:59
möcht mir hier auch vlt nen camcorder zulegen... da skimovies hauptsächlich in slow motion aufnahmen gezeigt werden hab ich mir gedacht das die framerate vlt auch ein wichtiger faktor ist oder??
Jo, richtig. Um aber ne Cam mit ner höheren Framerate zu bekommen, muss man dann wesentlich tiefer in die Tasche greifen » Im 'Amateurbereich' wirken Slow Mos auch gut wenn neben der erforderlichen, guten Bildqualität in Halbbildern geshootet wird. Am PC dann die Halbbilder in Vollbilder umwandeln und man hat sich quasi die doppelte Framerate 'erschlichen'.
Beim Skifahn (überhaupt bei Sportaufnahmen) bietets sich übrigens an in Halbbildern zu filmen, weil dann die Bewegungen natürlicher wirken.
Ist ein Sucher ein Muss oder kann man ihn auch verschmerzen. Welche Vorteile bietet er gegenüber keinem?
Ein Sucher ist meiner Meinung nach bei Schnee Aufnahmen definitiv ein Muss. Da wir mitm Skifahn alle ne Outdoor Sportart betreiben, muss man sich zwangsläufig mit wechselnden Bedingungen auseinandersetzen. Beim Skifahn hätten wirs da z.B. mit Nebel, starker Sonneneinstrahlung (Gletscher...), etc. zu tun. Vor allem wenns sehr hell is erkennt man durch den Sucher einfach mehr.
Desweiteren kann man über den Sucher den Bildausschnitt besser einschätzen, was fürs Fokusieren und die Zebra Funktion wichitg ist.
gonzochic
26.09.2009, 16:34
naja man kriegt ja so 60fps camcorder zwar nicht auf der vollen auflösung aber das sollte es ja auch billige alternativen geben?
ist es sinnvoller in die framerate oder in die bildquali zu investieren...
bildquali
Mit den richtigen manuellen einstellungen von Blendenzeit & Belichtung (Shutterspeed & Aperture) kann man auch mit ner normalen 30fps sehr gute Zeitlupen erstellen.
Wichtig is da in der Postproduktion natürlich auch das Programm, Sony Vegas macht klarerweise bessere Slow Mos als Magix Video Deluxe :D
gonzochic
30.09.2009, 03:50
würde hier die cv100 von sony billige bekommen... als video software hätt ich dann premiere
Sony CV 100? Ist mir nicht bekannt...
Google spuckt dazu übrigens auch nix aus
gonzochic
03.10.2009, 21:22
die heist hier cx105e oder so... aber ich tendiere jetzt mehr zur Canon HV30... ich glaub is ne gute cam...
wäre halt ein NTSC modell, aber das sollte eh keine rolle spielen oder?
für web-videos is des wurscht, ja
dunlop98
08.10.2009, 16:28
Hab ne Hf100 mit 16gb sd karte (bald 32gb) und bin super zufrieden.Die Quali ist bombe :)
Ich such jetzt eventuell auch nen Camcorder, nachdem ich nächste Saison zum Filmen verdammt bin...
Eine Frage vorweg: Was unterscheidet einen 1000€ Camcorder von einem 500€ Camcorder? Rein technisch seh ich da nicht viel Unterschied?
Mit welchem Zubehör muss ich rechnen? 2.Akku/Filter?
Gibts mittlerweile Full HD @50/60p um <1000€?
/edit
Alternativ hab ich auch schon darüber nachgedacht, eine DSLR mit Videofunktion anzuschaffen.
Aber ich bin mir noch nicht sicher, wie sich der fehlende Autofokus auswirken würde...
kenn mich da zwar null aus, aber ich glaube der größte preisprung ist immer von einem sensor auf drei (rgb).
Und inwiefern schlägt sich das auf die Bildqualität nieder?
Ich hät schon gern das "Beste was der Markt" (und mein Budget) hergibt.
Genau aus dem Grund hab ich mich aktuell so in die DSLR-Videos verliebt. Die Quali ist einfach unglaublich.
freeski-4-life
06.11.2009, 15:53
generell gilt, dass pannassonic (oder wie man das schreibt) cams den besten ruf haben...das kommt daher das die qualität der guten cams von pannassonic einfach der hammer ist..ein weiterer grund ist denke ich das ja auch poor boyz und co mit pannassonic cams filmen...