Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Völkl Katana oder Mantra
manuel s
31.01.2009, 15:35
Servus,
ich fahre zur Zeit noch den Völkl Gotama mit Marker Duke und bin alles in allem auch recht zufrieden mit dem Ski.
Mir fehlen allerdings die Stabilität bei höheren Geschwindigkeiten und die völkltypisch kurzen 190 empfinde ich als 191-Mensch mit 82 Kilo als Untergrenze zum powdern(ist vllt. mit weiter hinten liegender Bindung beim Mantra besser???).
Darum habe ich eigentlich daran gedacht mir einen Katana zuzulegen. Habe von dem Ski viel gutes gehört(auch Knut scheint ja ganz begeistert zu sein;)). Scheint etwas härter und tempostabiler zu sein und was mir gefällt ist, dass es ihn in 197 gibt. Auch etwas mehr Breite erhöht sicher den Spaßfaktor beim powdern.
Bei den letzten Skitagen hat sich mir allerdings aufgrund wenig tiefen und weichen Schnees die Frage aufgedrängt, ob es nicht sinnvoller ist einen etwas allroundtauglicheren Ski zuzlegen.
Gedacht habe ich hierbei an den Mantra, da ich auch von diesem bisher nur gutes gehört habe, er härter als der Gotama sein sollte und da kein Twintip: die 191 deutlich länger als die 190 des Gotama ausfallen dürften.
Da ich meinen Gotama wohl veräußern muss um mir nen neuen Ski zu kaufen, wäre dieser dann mein einziger Freerideski und sollte daher ein Ski sein, mit dem man die meisten Tage der Saison gut gestellt ist: Sprich Powder, wo's geht, vor allem aber auch gut im harten und zerfahrenen, Tempostabil und auch auf der Piste mindestens so gut wie der Gotama fahrbar (nicht unbedingt ein Powder only Ski).
Darum meine Fragen an euch:
->Kann mir jemand der beide Ski gefahren ist vergleichend etwas bezüglich der geforderten Eigenschaften erzählen?
->geht der Katana im Powder deutlich besser als der Mantra(immerhin ist der schmäler, als der Gotama)?
->geht der Mantra im harten und zefahrenen und auf der Piste spürbar besser, der Katana soll da ja auch überraschend gut gehen?
->kennt jemand einen Ort der von München aus gut erreichbar ist, wo man beide Ski Testen kann?
Ich freue mich auf eure Antworten, Tips und Meinungen.
Gruß Manuel
bachmichl
31.01.2009, 16:27
hallo manuel,
ich habe beide skier, allerdings etwas kürzer als von dir gewünscht!
mantra 184
katana 183
ich bin von beiden skiern begeistert, sie sind aber schon etwas unterschiedlich. da du in forum schon 'gestöbert' hast, kann ich dir jetzt wohl nichts wirklich neues schreiben.
müsste ich jetzt einen abgeben, hätte ich echt ein problem.
den gotama bin ich bisher nicht gefahren, aber der mantra hat wohl nicht gemein mit ihm. o-ton (oder besser satz) von knut: der mantra ist ein freeride-ski für die rs-fraktion. das kann ich so bestätigen. mit dem mantra 'pflügst' du auch durch zerfahrenes gelände, als wäre es fast noch unberührter puder (leicht übertrieben ;)) auf der piste bringt er selbst bei harter piste noch guten carvingspass. im powder war/bin ich sehr zufrieden.
seit ich den katana habe ist der mantra mein tourenski. gibt es irgendwo frischen schnee kommt der katana zum einsatz.
zum katana brauche ich eigentlich nichts schreiben, einfach den materialtest von knut lesen.
im tiefschnee fahren sich beide skier aber schon deutlich unterschiedlich. mit dem katana ist es einfach 'spielerischer'. tempo vertragen beide gut und kommt mir deshalb sehr entgegen.
noch ein hinweis: wenn du auf den katana eine duke oder baron montieren möchtest und diese auf den angegebenen montagepunkt montierst, klappt der ski hinten nicht mehr ab!
siehe auch materialtest duke, natürlich von knut ;)
servus,
michael
manuel s
31.01.2009, 19:53
Hi Michael,
vielen Dank für deine nette und ausführliche Antwort.
Ein paar Fragen habe ich noch:
->Wie würdest du die beiden ski in ihrer Alltagstauglichkeit vergleichen? Sprich Piste oder zermülltes Gelände fahren, wenn kaum was gescheites zu finden ist. Du sagst ja, der Mantra pflüge durch alles durch (was ich super finde:cool:), wie verhält's sich hier mit dem Katana?
->Wie würdest du die beiden Ski hinsichtlich ihrer Wendigkeit vergleichen?
Die Rewiews von knut sind in der Tat super. Danke auch für den Tip mit der Duke und dem Katana!
Gruß.manuel
bachmichl
31.01.2009, 20:17
hallo manuel,
der katana hat im zerfahrenen, auch leicht harschigem, eigentlich keine probleme. durch die weiche nose und die minirocker aber letztendlich nicht ganz so 'stabil' oder 'hart' wie der mantra. wendiger (im gelände) ist ganz klar der katana, was auch an seinem aufbau liegt.
ich bin regelmässig in st. anton, da könntest du beide fahren, auch wenn sie nicht in deiner bevorzugten länge sind. auf grund deiner grösse, werden wir es allerdings nicht schaffen deine skischuhe in meine duke (mantra) bzw. baron (katana) zu 'zwängen'. max. sohlenlänge 325mm (offiziell 320mm).
sport jennewein in anton hat meines wissen beide skier als test-/leihskier. ich denke das beste ist wirklich beide zu fahren.
noch einmal zur länge: der 184 mantra ist ca. 4cm länger als der 183 katana und der mantra ist schon keine 184! im nachhinein hätte ich als 'laufender meter' vielleicht doch lieber zum 190er katana greifen sollen. aber das schien mir dann doch etwas zu gewagt ;)
der mantra ist im moment mein 'alltagsski'. ich hab auch echt viel spass mit ihm. den katana gibt es dann für die tollen tage, auch wenn es für mich diese saison noch nicht sooo viele waren. gut das die saison zumindest 'vernünftig' begonnen hat.
servus,
michael
Afkanoab
31.01.2009, 22:24
hi,
ich zwar nur den katana, kann aber die aussagen von knut (testbericht) und mjs bzgl. des ski´s bestätigen. ich bin (auch) 190 groß und ärger mich schon (fast) seit ich meinen katana das erstemal gefahren bin, dass ich ihn nicht in 197 genommen habe. denn der ski fällt wirklich kurz aus. also wenn, nimm ihn in 197.
manuel s
04.02.2009, 01:10
Hi,
danke für all eure netten Antworten. Werde hoffentlich Ende der Woche mal gelegenheit haben beide Ski zu testen.
Kann mir vllt. noch jemand was zum Handling in schwierigen Passagen (schmale steile Rinnen, etc.) sagen? Unterscheiden sich die Skier hier stark? Lässt der Katana sich hier auch so spielerisch fahren oder wirds aufgrund seiner Maße schwierig, wenns ganz eng wird?
Danke.manuel
Afkanoab
04.02.2009, 08:00
(bissl) kraftaufwendig wirds, allerdings nicht so schlimm wie bei manch anderen ski. find ich...
shockheadedpeter
04.02.2009, 15:18
Hallo,
ich habe den katana in 197 und bin selbst 189cm/95kg.
Ich habe ihn grade erst dieses wochenende in kärnten und treviso zum powdern ausgeführt und habe mir bei einigen "extrem" steilen, schmalen rinnen schon überlegt ob ich nicht doch den 190 hätte nähmen solln. Solange das gelende aber offen ist und der wald nicht "extrem" steil, ist er top auch was beweglichkeit angeht.
Meiner subjektiven meinung nach ist er aufgrund seiner masse kein schi mit dem mann leicht in einer rinne umspringen kann, sonder eher für die "straight line" lösung angebracht.
Bei mir ist er der zwiet ski für tage mit pulver....
shockheadedpeter
04.02.2009, 15:21
sorry ich hatts irgendwie verpeilt und doppelt gepostet....
:bang:
bin verwundert wie schnell Menschen, ähhh Smilies zu autoaggressiven Verhalten neigen...
manuel s
11.02.2009, 16:15
So, um das Thema auch hier im Forum abzuschließen:
Vorweg ersteinmal vielen Dank für die raschen und hilfreichen Tips und Antworten. Sie haben mir sehr geholfen.
Habe am Wochenende die Ski am Arlberg getestet, und mir direkt im Anschluss den Katana in 197 zugelegt.
Ist in der Tat genau der Ski, den ich gesucht habe. Bin ihn noch am Montag und Diestag in verschiedenstem Terrain gefahren und rundum begeistert von dem Teil. Fährt sich in verschiedenen Bedingungen extrem gut, aber das lässt sich alles in knuts Testbericht nachlesen, der den Ski sehr treffend beschreibt.
Auch die Länge von 197 stimmt für mich, da der Ski tatsächlich recht kurz ausfällt.
Also vielen Dank nochmal und hoffentlich noch viele geile Skitage (Es schneit ja jetzt endlich auch kräftig in Tirol)
Gruß.manuel
Afkanoab
11.02.2009, 20:14
jope, genau in der zeit in der ich prüfungen hab :bang:
naja, um das nochmal mit der länge aufzugreifen: das ist ja fast ein Machoähnlichesverhalten was völkl da im bezug auf die länge an den tag gelegt hatte :D :rolleyes:
kann mal jemand den kantana vermessen. Also so messen wie k2 es macht; direkte verbindung von nose zu tail. Mich würde va. der 197 interessieren.
Habe am Wochenende die Ski am Arlberg getestet, und mir direkt im Anschluss den Katana in 197 zugelegt.
Nehme an, dass du den aktuellen Katana gekauft hast. Welchen "Rabatt" gab's denn und welche Bindung hast du dazu genommen?
Bin selbst auch auf der Suche nach einem passenden Powder-Brett....immer noch....wg. Zeitmangel. Und überlege ob ich auf den neuen Katana warte.
Gruss,
elkam
manuel s
17.02.2009, 13:56
@splat: Hab gerade den 197er grob mit nem Zollstock vermessen: von der Spitze des Tip zur Spitze des Tail messe ich 193cm (k.a. wie Völkl dazu kommt den Ski mit 197 zu beschriften...) effektive Kantenlänge (recht grob gemessen) sind gute 172.
gruß.Manuel
Dr.Death
08.03.2009, 11:49
Hey,
also die messen beim Katana nicht die Verbindung Nose- Tail, sondern quasi die Länge des Belages, d.h die messen den Radius der Nose und des Tails auch mit dazu...Dann passt die Längenangabe die drauf steht...
Dr.Death
09.03.2009, 15:56
@elkam:
schau doch mal bei ebay vorbei...hab das 07/08er Modell für 250 Scheine bekommen...war nach drei Tagen da...Echt genial...
Hallo miteinander,
mein erstes Mal hier im Forum, ich hoffe ich hab mein Anliegen in den richtigen Threat geprostet. Ich würde mir gerne ein paar Erfahrungsberichte und Meinungen einholen. :)
Kurz zu mir: Ich bin noch nicht allzu lange (4 Jahre)fern ab der Pisten unterwegs und hab dem entsprechend nur begrenzt Erfahrung bei der Skiauswahl.
Da es jetzt soweit ist und ich mir für die kommende Saison den ersten eigenen neue Ski zulegen will, freue ich mich über eure Hilfe:
Bisher bin ich ausschließlich den Völkl Mantra (Vorspannung und Tip-Rocker, also nicht den "neuen") in 177cm gefahren und der hat mir bis jetzt auch sehr viel Spaß bereitet. An manchem Tag hätte ich mir aber einen etwas breiteren Ski gewünscht, auch wenn mir generell die Steifigkeit und Schnelligkeit gefiel.
Nun stellt sich mir die folgende Frage(n):
Bleibe ich bei meinem Mantra oder wähle ich diesen vielleicht in 184cm, vielleicht kompensieren die paar Zentimeter ja schon viel, oder versuche ich es mit was anderem?
Bei einem etwas breiteren Ski kommt mir dann direkt der Katana aus der Vorsaison in den Sinn (nicht der V-Werks, dazu fehlt mir als Stundent das Geld), den ich als großen Bruder des Mantra verstehe,auch wenn dieser schon füll rockered ist?
Die beiden Fragen, sind nach reichlicher Recherche in anderen Foren und in Verlauf dieses Threats weitgehend beantwortet. Bis auf die Frage ob ein paar cm , beim alten Mantra mich vielleicht schon glücklich machen würden?
Eine weitere Überlegung wäre, vielleicht auch die Anschaffung des neuen Mantras (2014/15) in Erwägung zu ziehen. Dieser ist ja jetzt auch fullrockered und vielleicht ist der ja dann mit tip und tail rocker, genau das Zwischending was ich suche?
Mir ist klar, dass es keine "eierlegende Vollmilchsau" gibt, dennoch wäre es mir schon lieb, wenn ich auch mal hin und wieder (auch wenn das die Ausnahme sein soll) mit Freundin und Familie nur Piste fahren könnte, ohne gleich den Spaß zu verlieren bzw. nur mit größter Anstrengung die Piste hinunterzukommen. Was das anbelangt war der alte Mantra, zumindest in meinen Augen eine super vielschichtiges Teil! Das soll nicht heißen, das es geschmeidig geht wie mit einem Race Carver, das ist mir durchaus bewusst!
Zu mir:
175cm groß, und 68kg schwer, plus minus den obligatorischen Kilo :rolleyes: , ich würde mich als guten Skifahrer bezeichnen, der auch schon lange auf den Skiern steht, nur leider nur ca. 20 Tage im Jahr zum Skifahren kommt, die Krux wenn man im Westen der Republik wohnt.
Ich hoff' mein Roman hier ist keine Zumutung & schon einmal vielen Dank für eure Antworten
Moritz
Tatsache! :D Passiert den Besten ;).
Hast du denn vielleicht eine Meinung oder Erfahrung die mir bei der Entscheidung weiter hilft?
Gruß
Moritz
Stimmt ;)
Ja, ich kann dir ein bisschen was zum Katana (13/14) sagen, habe aber keinen Vergleich zum Mantra. Habe mir den Ski erst diese Saison neu gekauft und hatte schon die Gelegenheit ihn bei 30cm Neuschnee im Pitztal zu testen: Er schwimmt wirklich gut auf und lässt sich angenehm steuern. Er unterscheidet sich natürlich im Fahrverhalten vom BentChetler und ähnlichen Skiern, da er nicht gerade verspielt ist^^
Dafür flattert er auf der Piste auch bei höheren Geschwindigkeiten kein Bisschen und lässt sich für seine Maße erstaunlich gut carven (zumindest bei weicher Piste). Er fühlt sich von den Radien ähnlich wie ein Riesenslalomski an...
Ich hoffe, dass ich dir mit dem kurzen Erfahrungsbericht etwas weiterhelfen konnte ; )
Grüße
Daniel
-------------gelöscht wegen zu spät---------------
Danke Daniel,
ja,so hatte ich mir das vorgestellt. Klar ist das ein Freeride-Gerät (und dafür will ich ihn ja auch nutzen), aber das hört sich ja nicht so an, als das du auf der Piste damit keinerlei Spaß hast!
Vom Eindruck her hat sich der neue Mantra halt mittig zwischen altem Mantra und Katana eingeordnet, da kann ich aber auch nur dem Völkl-Marketing vollkommen aufgesessen sein. Vielleicht ist ja noch jemand den neuen Mantra gefahren und kann die Ski vergleichen.
Aber gerade die Steifigkeit oder auch das Umverspielte, wie man's halt nimmt, macht die Ski so interessant.
Darf ich fragen, ob du ihn rein zum Abfahren nutzt, oder auch eine Baron, Duke & Vergleichbare draufgeschraubt hast?
Gruß
Moritz
Für Dich könnte der 184er Katana schon interessant sein....hat an etwas weicheren Flex als die größeren Längen. Evtl könntest die Bindung 1+ oder 2+ montieren, dann dreht sich's auch im unteren Tempobereich a bisserl leichter.
Hab ne Duke auf meinem 191er...leicht ist anders...alles über 1.000 hm kostet dann echt Körner...dafür isses runter auch im Zerhackten schon schick. Wenn Dir der Mantra taugt, dann bist Du mit dem Katana sicher auch happy.
Danke Janes!
Ja den Mantra fand ich bisher super. Das der 184er Katana etwas weicher ist, hatte ich auch gelesen, konnte ich aber nicht wirklich einschätzen. 184cm ist aber in jedem Fall die Größe, an die ich auch gedacht hatte.
Ich glaube ich werde wohl kaum drum rum kommen, irgendwie beide mal zu testen. Was ich mich nur Frage, dazu konnte ich bisher auch kaum was finden, außer vielleicht das blistergearreview, ob sich der neue Mantra und Katana fast nur noch in der Breite unterscheiden, oder wirklich auch noch im Flex?
An den Montagepunkt hatte ich bisher gar nicht so wirklich gedacht, guter Tipp. Müsste ich mir dann auf jedenfall nochmal Gedanken zu machen. Wobei, wenn ich den Ski primär dazu nutze wofür er gemacht ist: abseits durch alles durchzupflügen, ist +2 doch schon viel oder irre ich mich da?
Gut für die großen Touren wäre das Setup auch nicht gedacht, eher für die schönen Hänge, die man mal ein paar hundert Meter abseits jeglicher Lift-Peripherie erreichen will. Das scheint ja aber mit entsprechender Grundkondition möglich zu sein. Generell wäre das eh mein erster ernst zunehmender Abstecher ins Tourengehen, beziehungsweise wohl eher ins Aufsteigen.
Gruß
Moritz
Danke Daniel,
ja,so hatte ich mir das vorgestellt. Klar ist das ein Freeride-Gerät (und dafür will ich ihn ja auch nutzen), aber das hört sich ja nicht so an, als das du auf der Piste damit keinerlei Spaß hast!
Vom Eindruck her hat sich der neue Mantra halt mittig zwischen altem Mantra und Katana eingeordnet, da kann ich aber auch nur dem Völkl-Marketing vollkommen aufgesessen sein. Vielleicht ist ja noch jemand den neuen Mantra gefahren und kann die Ski vergleichen.
Aber gerade die Steifigkeit oder auch das Umverspielte, wie man's halt nimmt, macht die Ski so interessant.
Darf ich fragen, ob du ihn rein zum Abfahren nutzt, oder auch eine Baron, Duke & Vergleichbare draufgeschraubt hast?
Gruß
Moritz
Ich hab eine Look Pivot 18 montiert und nutze ihn ausschließlich zum Abfahren. Bin übrigens 1,76 m groß, wiege an die 80 kg und fahre den Katana in 184 cm...
Falls du noch weitere Fragen hast meldest du dich einfach :D
Grüße
Daniel
Hi Daniel,
von deinen Maßen passt das ja, da sind wir uns von der Länge her ziemlich ähnlich. 184cm für den Katana hatte ich mir auch gedacht, noch länger ist für mich definitiv nicht drin :D.
Rein aus Interesse ,ich finde den Gedanken von Janes sehr interessant, wo hast du die Bindung montiert?
Ich hab bisher kaum darüber nachgedacht, wie viel das wohl doch ausmachen kann, was Handling und Stabilität des Skis anbelangt. Bisher fand ich den Mantra auch im Tempo armen Bereich leicht zu drehen, aber der Katana ist halt schon was breiter.
Nach ein wenig stöbern, bin ich nochmal auf das sehr ausführliche review von loko gestoßen. Bei ihm liest sich der unterschiedliche Montagepunkt, ja als wären es zwei unterschiedliche Ski.
http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?15448-V%F6lkl-Katana-2012-Review
Gruß
Moritz
Hey Moritz,
ich habe damals auch zwischen 1+ und 0 geschwankt. Habe mich aber dafür entschieden die Bindung au 0 montieren zu lassen. Mit der Wendigkeit des Skis bin ich bisher voll zufrieden.
Grüße
Daniel
Hi Daniel,
das hört sich gut an. Loki tendiert in seinem Bericht ja auch eindeutig zum Bindungspunkt 0. Ich denke wenn es jetzt in den nächsten Wochen so weit ist, werde ich das im Hinterkopf behalten!!!
Die neuen Skischuh sind schon da, es wird Zeit für den Ski ;)