Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : gesucht: freerideski mit tourenoption, odrr so...
erstmal hallo alle zusammen, bin neu hier :)
es ist zwar sommer, aber der winter kommt bestimmt und ein neuer ski soll her, da der alte im wahrsten sinne des wortes ziemlich angeschlagen ist... aber fangen wir vorne an.
ich hab mir gedanken gemacht und mich hier und anderswo mal eingelesen, stelle daher hoffentlich nicht grad die blödesten fragen, die mir auch google beantwortet.
steckbrief: m, 36 j., 183 cm, 76 kg. 19 j. (alpin) sportklettern, bisschen bergsteigen, fast 500 gleitschirmflüge, ein paar jahre bikedownhillrennen, heute freeridetouren mit dem bike. fühl mich also in den bergen ziemlich zuhause, wohn ja auch nicht allzu weit weg davon. skifahren 2004 wieder begonnen, nach 13 j. snowboard (und fast 20 jahren pommes fahren zuvor ;)) umstellung problemlos, ich fahre glaub ganz gut, aktiv und gerne zügig. zwischendurch nehme ich auch mal an nem klassiker teil.
was suche ich: einsatzbereich neben der piste (auf der piste bin ich mit salomon crossmax v12 170 oder noch lieber mit equipe 3v 160 unterwegs). primär im powder, wenns lange keinen neuschnee gegeben hat, geh ich lieber auf der piste carven. der ski soll aber nicht zu einseitig auf powder ausgerichtet sein, also wohl kein rocker. ich bin zwar kein skitourengänger, aber seit jahren vom klettern her im alpenclub. ich möchte mir bindungstechnisch die option offen halten, auch mal mit den vereinsjungs auf ne tour mit, vor allem wenns frisch geschneit hat. dass ein aufstieg mit nem langen fetten ski und schwerer bindung körner kostet, weiss ich, egal, wenn die abfahrt geil genug erscheint, mach ich das gern.
bislang bin ich erst einen freerideski gefahren, von nem kollegen abgekauft und blut geleckt. movement powpow ltd, 193, 125-92-113, swallowtail, radius ca. 30. leider hab ich ihn beim variantenfahren auf der pezid nordseite in serfaus auf nem stein getötet. im netz hab ich gelesen, dass der ski nicht jedem taugt, gilt als eher hart und kraftintensiv. ich fand ihn klasse und bin damit gut zurecht gekommen. am liebsten hab ich kurven rund und mit etwas speed ausgefahren, wenns sein musste, konte ich damit auch 'zöpfeln'.
der neue soll die masse des powpow nicht unterschreiten, aber auch nicht deutlich breiter sein. ich tendiere wieder zu nem straffen ski mit weiterem radius. der ski soll sauber führen, auch wenn ich mal etwas schneller über paar spuren im powder fahre. der ski soll griffig in steilen gelände sein, auch wenns mal hart sein sollte.
wenn er dazu noch robust und nicht allzu schwer ist... ganz schön viele wünsche, gibts sowas überhaupt??!
als schweizer dachte ich naheliegenderweise an den stöckli dp pro 193. bin aber schon lange keinen ski mehr von denen gefahren und hab mich keinesfalls schon irgendwie festgelegt. vielleicht ist der auch so knüppelhart, dass es mir too much wäre, weiss nicht.
ein kollege von mir schwärmt von seinem coomba. sieht nett aus, scheint mir aber nicht ganz dasselbe. aber vielleicht würd er mir ja auch taugen, hab ja kaum vergleichserfahrungen im freeridesektor.
bindung dachte ich an ne naxo nx21. der besagte kollege meinte, dank dem gelenksystem mit virtuellem drehpunkt sei der aufstieg mit pistenschuhen damit merklich angenehmer für knie und schienbeine als mit der duke auf seinem andern ski (?) von der fritschi freeride wird mir abgeraten, zu wenig stabil. die duke ist mir subjektiv schon wieder zu schwer...
nun, hier hats bestimmt viele leute mit viel mehr erfahrung als ich, denen beim lesen spontan ein paar gedanken durch den kopf gegangen sind. sehr gerne lese ich eure meinungen und ratschläge, um meine gedankengänge zu vervollständigen. also, haut rein, vielen dank! :)
gruss patrik
Also erstmal herzlichen Glückwunsch zu Deinem ersten Posting. Sehr gelungene Fragestellung mit allen Inhalten, die es für ne gescheite Beratung braucht.
Das wichtigste zuerst: Radius ist für'n Arsch und sagt (allein) gar nichts über die Fahreigenschaften einer Puderwaffe! Merken!
Ansonsten hast Du Deine Skiauswahl ja schon sehr eingeschränkt. Du willst ne kraftvolle Puderwaffe, die auch kräftig buckelt, wenn man sie nicht richtig reiten kann. Eigentlich hast Du Deine Beratung schon komplett selber durchgeführt, daher bleibt es nur noch, gescheite Ski aus dem Segment aufzuzählen:
Der Stöckli ist sicher nen Knallharter Bigmountain-Ski und Qualitativ absolut sauber. Nach meinen Kenntnissen aber mit der härteste in diesem Segment.
Weiterhin zu den harten zählen noch der Rossignol Bandit B-Squad (Pro -> dann besonders hart), der Dynastar Legend Pro XXL und der Blizzard Titan Pro. Diese Ski sind alle nen bisschen breiter als Deine Vorgabe, aber um die 100mm würd ich Dir dringenst ans Herz legen.
Black Diamond Verdict, Head Mojo 105, Elan M999 und Scott Pure (auf jeden 193cm!) sind ein wenig weicher, aber immer noch satte Ski, die Spass vor allem bei weitem Terrain und Vollgas machen.
Das wären so die, die mir ein- und gefallen.
Überleg Dir aber gut, ob Du nicht doch was breites, etwas weicheres, wenigeres möchtest, denn nicht immer sind Tiefschneehänge weit und unberührt und fahren im Wald kann auch verdammt spassig sein -wenn man keinen B-Squad Pro am Fuss hat.
Zur Bindung: Die Naxo ist in Ordnung, die Duke vielleicht doch für Dich besser geeignet, da stabiler. Beide Bindungen haben ihre Schwachpunkte und wenn Du wirklich nur ganz, ganz gelegentlich Touren gehen willst, solltest Du über Alpinbindungen mit Toureneinsatz (oder einen günstigen, gebrauchten Touren-Viert-Ski) nachdenken. Bei mehr als 3-5 Touren pro Jahr auf jeden Fall ne Tourenbindung (und dann wirst Du auch schnell nen Tourentauglicheren Ski wollen).
Soweit mein Senf. Jetzt kommst Du wieder
campagnard
16.07.2008, 14:45
naxo geht gar nicht, weiches ding, genau das gleiche wie die freeride, von der stabilität ist die freeride der naxo überlegen, da hast du irgendwoher falsche infos ... wenn schon touren, dann dynafit oder bindungseinsatz (sekurafix kann man super pimpen, dann sind sie sehr leicht und schieben sich nicht mehr zusammen, die aufstiegshilfe ist natürlich mist, aber da kann man sich schon auch was einfallen lassen). duke bin ich skeptisch, gab doch einige reklamationen, also doch eher markertypische probleme.
die dynastar diesen jahres haben von der härte deutlich nachgelassen, schau, dass du da einen alten xxl pro herziehst wenn möglich, die neuen bringens nicht mehr.
der rossi den knut nennt ist fein und hart, fährt aber sehr gerne gerade aus, also nur gerade aus. der will getreten werden. gibt auch von blizzard so ein teil, fällt mir der name nicht ein, kent kreitler pro model oder so.
der völkl katana ist in der richtung auch nicht verkehrt, allerdings schon ein hybrid und ich bin mir nicht so sicher ob du den dann magst.
coomba empfehle ich dir nicht wenn du durch alte spuren kreuzen willst, da wird er unruhig. für alles andere, steile rinnen, unverspurten pulver, anspruchsvolles gelänge mit schnell wechselnden bedingungen ist er super, aber sobald querrillen kommen greift die schaufel da hinein und er zieht weg.
generell würde ich über einen reverse sidecut powderski + falls du viele touren machst einen separaten tourenski nachdenken, fahr mal einen arg, pontoon, praxis oder birdos (andermatt) probe, im weichen, einfach traumhaft. mehr geschwindigkeit, liegen stabiler, sind aber trotzdem wendiger.
ich würde auch eventuell mal nen etwas breiteren ski (so um die 100mm) testen, da gibts schon einige interessante modelle. ansosnten ist es ja eher müßig legend pro xxls zu empfehlen, die fast 110mm breit sind, wenn er eher bei 95mm bleiben will. ich denke aber, das es mehr sinn macht sich was breiteres zuzulegen wenn man bereits mit skiern für die piste ausgerüstet ist, als sich so ein piste/powder allround-teil...
trotzdem noch ne frage von mir, warum nimmst du nicht nochmal den powpow swallow, wenn der dir gut gefallen hat? ist ja eigentlich ein recht netter ski. was ich dazu noch anmerken wollte, der ski ist glaub ich kürzer als du denkst, nämlich "nur" 189 und fährt sich durch das swallowtail bestimmt noch kürzer...
andere eher steife modelle in der breite wurden ja schon genannt.
freak~[:fish:&:ghost:]
AndreasCH
16.07.2008, 15:47
Hallo,
das wichtigste wurde ja schon geagt, will Dich aber willkommen heisen und danke, das mal jemand wieder den Alterschnitt etwas anhebt ;D und des schreibens mächtig ist.
Hast nur vergessen zu erwähnen, wo in der CH
Grüsse
Andreas
Der Salomon AK Rocket liegt auch noch in der Liga was Breite/Länge/Bauart angeht und ist dem powpow daher recht ähnlich. Ich bin den Ski allerdings nie gefahren, kann daher nichts zur Härte beitragen. Vielleicht sagen die anderen dazu noch etwas ...
cu, Jens
#edit: Achsoja. Von mir auch - Herzlich wilkommen an Bord und danke für die nette Vorstellung! :)
ich seh schon, da gibts noch andere 'spinner', die sich um diese jahreszeit in nem skiforum rumschlagen. ;D sehr schön. nach so kurzer zeit schon mehrere sinnvolle antworten, thanks.
Ansonsten hast Du Deine Skiauswahl ja schon sehr eingeschränkt.
danke für deine vorschläge, werd mich da drüber mal schlauer machen. gilt auch für die andern vorschläge, will mich nicht wiederholen.
eigentlich will ich mich noch nicht sehr einschränken in meiner auswahl. ich fang halt bei dem an, was ich kenne und mir getaugt hat. übern rest weiss ich nichts, aber vielleicht wärs ja noch besser... auch darüber mach ich mir gedanken und bin daher froh um jeden input von leuten mit mehr erfahrung.
Überleg Dir aber gut, ob Du nicht doch was breites, etwas weicheres, wenigeres möchtest, denn nicht immer sind Tiefschneehänge weit und unberührt und fahren im Wald kann auch verdammt spassig sein
das tu ich. es beissen sich der wunsch, sich rechtzeitig zum winteranfang was nettes neues zugelegt zu haben und die tatsache, dass erst testfahren und dann kaufen wohl sinnvoll wäre.
von daher, bei allem, was ich nicht selber kenne, müsste ich mich drauf verlassen, was für meinen einsatzzweck von vielen leuten als top bewertet würd, müsste auch mir taugen. wirds wahrscheinlich auch, ich fahr sicher nicht anders als der rest der welt. ;)
Zur Bindung: Die Naxo ist in Ordnung, die Duke vielleicht doch für Dich besser geeignet, da stabiler.
ich war grad noch am rumsurfen, hab paar stimmen gefunden, die auch in diese richtung gehen.
@campagnard: ich überleg mir das mit reverse sidecut nochmals. hat ja noch zeit bis der erste schnee fällt... ;D
warum nimmst du nicht nochmal den powpow swallow, wenn der dir gut gefallen hat?
hab ich mir auch schon überlegt. hab auch ein auslaufmodell zu nem guten preis gesehen. dass er effektiv kürzer ist, weiss ich, 189.
aber irgendwie, das kind im manne möchte halt gern mal was neues, du verstehst. und powpow war gut, aber das bessere ist des guten feind. die suche läuft.
Hast nur vergessen zu erwähnen, wo in der CH
hoi schwiizer. :D reiden. kanton luzern. und du?
hmm, ich werd nochmals meine gedanken sammeln, euren input überdenken, mich auch sonst noch etwas schlau machen versuchen. dann schreib ich nochmals. endziel, am schluss des threads glücklicher besitzer eines neuen skis. :)
gruss patrik
ich werfe noch den Ant von Armada in die Runde: 107 bei 191cm, eher was härteres, gute Qualität
hab grad keine Zeit für mehr, sorry
AndreasCH
16.07.2008, 18:22
Hast nur vergessen zu erwähnen, wo in der CH
hoi schwiizer. :D reiden. kanton luzern. und du?
gruss patrik
Hoi zurück, da enden aber auch schon meine Kenntnisse in Schweizerdeutsch. Muss mich als Zugewanderter zwischen St. Gallen und Zürich outen ;) Der Knut aber auch, allerdings hat es ihn nach Zürich verschlagen.
Grüsse Andreas
@marie/marius, falscher nick :P
Oho was geht denn Hier vor sich ? Schöner neuer Fred :)
ontopic: Ich pers. würde mir an deiner Stelle lieber einen reinen Powderski zulegen als einen, wie Freak es schon so schön gesagt hat; allround,powder,piste-ski... dadurch haste meiner MEinung nach doch ein haufen Einschränkungen die nicht sein müssten bei einem Ski der hauptsächlich im Powder genutzt wird ( Auftrieb etc.... )
Skispezifisch kenne ich mich in dem Segment leider nicht so aus und kann daher auch keine Tipps geben.... aber soweit ich bisher Test,etc. gelesen habe gibts von Völkl n durchaus interessanten Ski für dich... katana oder so glaube... wurde aber auch schon genannt wenn ich beim überfliegen nix übersehen habe ^^....
P.S.: Wo ist eig. der " KAUF DIR N VÖLKL-BRIDGE, DER IST IMMER UND ÜBERALL GEIL - skiberater " ? ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
nabend....
So nun auch noch mein Senf ;)
Also, wenn dir der Wunsch nach nem schmaleren Ski steht, und nicht die Ganz fetten Geräte in Betracht kommen, schau dir doch mal die Mountain Wave Skier an, der Dennis (freeskiers.net Team) ist am Skitest glaube ich den Diplomat gefahrn und war begeistert!!
Titan Pro und Pro Rider XXL haben für ihn da nicht mitgehalten, da der Diplomat ausgewogener war.
Mir persönlich war er zu hart, aber ich gehöre halt eher zu Weichei-Fraktion ;)
Die anderen Jungs mit mehr Power (Pati, und der Typ mit dem Faction Ski...Christoph glaube ich) fanden das Ding aber auch sehr genial, von daher ist er evlt. einen Blick bzw. ne Testfahrt (wenn möglich) wert.
Ich könnte mir vorstellen das er dir ganz gut Taugt
den powpow fand ich auch sehr gelungen. hatte allerdings jenen mitohne schwalbe.
mein alter kneissl tanker war dem ski recht ähnlich.
der jetzige gotama (0809) könnte zu der oben angebotenen list auch passen. ist aber hinten etwas weicher, dadurch aber sehr allroundig. leider dennoch zu weich für meinen geschmack (der auch auf dich zutreffen sollte)
auch ein supermojo (103mm) von head. der könnte sogar richtig gut passen. ist so ein schwarzer von vor 2 jahren.
den salomon ak rocket sollte dir auch taugen. hat zwar nicht die fetten masse schwimmt aber besser auf als z.b. ein gotama (durch die schaufelform und den schwanz)
dieser eine augenkrebs rossignol (mit ca 115mm) ist auch recht hart. bspqad in 194 ist einfach ein eisenbrett wie auch mein alter head im pro 103. kurven schneiden erst ab mach 2 möglich (auf pisten geht das leider nur bedingt, da meist zu flach oder zu viele leute). der bsquad in 189 könnte da schon besser passen. ist glaube recht ähnlich dem scott pure 193. wobei es davon auch wieder verscheidene härten zu geben scheint (je neuer desto weicher)
ähm generell beissen sich übrigens deine wünsche nach carving und echter laufruhe fürn freerider in der praxis. Wink
die grossen firmen leider immer mehr in die ecke massentauglichkeit. d.h. leicht zu fahren, also weich und kurz. ausnahmen wie die paar promodels sind dann leider wenig alltagstauglich.
wenn du was aussergewöhnliches und dennoch gutes willst würd ich mal bei birdos anklopfen. ist ja net weit von luzern. aber vorher anrufen, die beiden eigentümer gehen selbst immer dann skifahren wenn sie ski verkaufen könnten Cheesy
evtl sind auch www.praxisskis.com . da würdest eine katze im sack kaufen, die wäre dafür umso schöner und von langer lebensdauer Cheesy pmgear gäbe es auch .
gruss,
marius
tante edith sagt: wenn du wenige touren machst oder mal kleine aufstiege ist derzeit wohl die duke angesagt. ist teuer. aber als schweizer... Wink hatte zwar auch ein problem dass dieser schlitten gebrochen ist, dennoch find ich se gut. löst sehrgut aus (persönliches empfinden) und unterscheidet sich nicht merklich vonner alpinen bindung. securafix ist n schmarrn, ausser man bastelt bzw will dran basteln. bca trekker ist da besser bzw. durchdachter, aber imho immer noch hinter duke anzusiedeln. wenn du aber jetzt schon bindungen hast und nicht mehrtagestouren gehen willst wirst auch mit damit den aufstieg überleben. wäre dann etwas billiger.
btw: diese kackschlitten. keine chance den neuen da ohne zaubern zu können draufzubekommen. muss doch wohl abschrauben und hinschicken. son dreck.
pps: gelich post nochmal vom richtigen account aus. völkl mantra o.ä. könnte dir auch passen. jetzt zwar nicht so art wie gewollt von dir, dennoch recht ummfassend für piste, touren und powder geeignet.
danke für eure antworten, leute.
hab die vorgeschlagenen modelle abgegoogelt, sonst noch bisschen rumgesucht/-gelesen und mir paar probanden rausgesucht, die für mich interessant wirkten.
ich hab mich derzeit bei ner breite von gut 100mm unter der bindung, ner länge von körperlänge plus 5-10cm und der marker duke eingependelt.
Scott Pure, 135-101-119, 193 (23,5).
Fischer Watea 101 08/09, 134-101-124, 192 (25)
Völkl Gotama, 133-105-124, 190(28,5)
K2 Coomba, 135-102-121, 188 (22@174), Radius bei 188?
vielleicht hab ich jetzt meinen einstiegsstandpunkt etwas verwässert. hatte erst den pro rider xxl 194 in betracht. erschien mir dann aber irgendwie zu viel länge, zu wenig breite, zu wenig sidecut.
eigentlich suche ich doch bloss einen sehr guten tiefschnee-anywhere-anytime-ski. hart oder weich ist mir eigentlich egal. darf nicht flattern, wenn ich mal gas gebe. und soll nicht störrisch in engpässen sein.
wie weit bin ich mit meiner auswahl von diesem ziel entfernt? was meint ihr zu diesen skis? stärken/schwächen? alternativen? (hab die SuFu benutzt, bisschen vergleichendes feedback wär trotzdem nett)
ich denk mir, wenn ich länger dabei bin und mehr erfahrung hab, kann ich mir dann immer noch was spezialisiertes kaufen.
inzwischen hab ich aber auch diverse postings gefunden, z.b. in diesem thread
http://www.freeskiers.net/index.php?option=com_smf&Itemid=277&topic=4970.0
die in mir fragen aufwerfen. reverse sidecut seh ich für mich derzeit nicht, müsst ich erst fahren, ob mir sowas taugt. aber ob nicht doch ein ski mit bisschen rocker noch besser und gar nicht so eingeschränkt wäre, wie ich dachte...?
gruss patrik
ps: der eine oder andere schmunzelt sicher, wie ich mich grad im skierwald versteige.... ;D
Hi Patrick,
eigentlich suche ich doch bloss einen sehr guten tiefschnee-anywhere-anytime-ski. hart oder weich ist mir eigentlich egal. darf nicht flattern, wenn ich mal gas gebe. und soll nicht störrisch in engpässen sein.
Das Problem ist imho das man nicht so pauschal beantworten / empfehlen kann. Jeder empfindet das anders. ich komme z.b. mit dem K2 Seth und dem K2 Made n AK sehr gut zurecht und finde die auch nicht als zu weich oder nicht tempostabil. Ich komme aber erstaunlicherweise auch mit harten Ski ganz gut klar, der Salomon Rocker z.b. ist imho recht hart, lies sich aber sehr easy fahren. Leute wie campagnard, marius hingegen sind aus weichen Ski hingegegn glaube ich einfach herausgewachsen. Beide fahren allerdings auch deutlich besser als der Durchschnittsuser hier. Andererseits kenne ich sehr gute Fahrer, die Überhaupt kein Problem mit weichen Ski haben.
Gerade das viel kritisierte "weich" kann imho auch von Vorteil sein in Bezug auf "aufschwimmen" und leichte Steuerung/Kraftschonung. Flattern habe ich beim fahren im Gelände noch nie festgestellt, das kenne ich nur vom Pistefahren.
Mag aber auch ein meiner Fahrpraxis liegen, denn ich bin absoluter Durchschnittsfahrer.
reverse sidecut seh ich für mich derzeit nicht, müsst ich erst fahren, ob mir sowas taugt. aber ob nicht doch ein ski mit bisschen rocker noch besser und gar nicht so eingeschränkt wäre, wie ich dachte...?
Ein Kompromiss in diese Richtung wäre der aktuelle K2 Seth, der hat nen Minirocker und ich denke die K2 Werbung trifft es schon ganz gut:
http://www.k2skis.com/skis/ski.asp?ProductID=22
98mm Taille und ein Progressiver Sidecut für die Powder Runs, mehr Sidecut im Schaufelbereich und ein härterer Flex für die Piste. Jetzt noch einen Twin Tip Shape und einen Rocker und fertig ist der vielseitigste Ski, den die Factory Linie zu bieten hat...
Dimensions: 130/98/118
Sizes: 169, 179, 189
Radius: 21m @179
Construction: Torsion Box Sidewall
Core: Tanne
Triaxial Braided, Progressiver Sidecut, ABS Seitenwangen, Mini Rocker
Hätte ich nicht schon diverse Ski, ich würde diesen als Allrounder kaufen und obendrüber nen fatty mit 125mm+ unter der Bindung. Ich denke der Seth ist neben dem Gotama einer der Ski mit dem eigentlich fast jeder klar kommt und der für fast alles zu bebrauchen ist. Daher kann man den imho auch fast bedenkenlos empfehlen.
cu, Jens
AndreasCH
17.07.2008, 15:33
ps: der eine oder andere schmunzelt sicher, wie ich mich grad im skierwald versteige.... ;D
Dein Skiwald ist aber noch viel zu licht, schau mal hier durch: http://www.freeskiers.net/index.php?option=com_smf&Itemid=277&topic=2866.0 das muss Dein Ziel sein ;D
Ein Kompromiss in diese Richtung wäre der aktuelle K2 Seth, der hat nen Minirocker...
danke für den hinweis. das klingt nach einem interessanten ski. ich schau mal, was ich zu dem noch an infos finde.
einen kandidaten hab ich noch, wurde schon erwähnt, ist mir aber komischerweise irgendwie entgangen.
Black Diamond Verdict 09, 134-102-120, 190 (26@180). soll relativ leicht für die grösse/breite sein. wurde eingangs von knut beschrieben als "ein wenig weicher, aber immer noch satter Ski, der Spass vor allem bei weitem Terrain und Vollgas macht"
das klingt gut, finde ich. hab zudem vom klettern her recht gute connections um an bd material zu kommen.
kann einer mehr zum aktuellen verdict sagen? am besten 190. scheint für 09 gleich zu bleiben. oder wurde auf der seite, wo ich gesucht hab, einfach mal das 08er foto eingesetzt?
gruss patrik
der verdict hat glaub seit dieser saison nen holzkern und wurde damit etwas schwerer aber auch bisschen "lebhafter" und steiffer (=hörensagen, bin ihn nie gefahren).
achja, zu deiner liste: den watea kannst da mal streichen. das ist ein recht weicher ski, der sehr einfach zu fahren ist. geht zwar auch gut mit etwas tempo, was er aber garnicht mag ist verspurtes gelände...
freak~[:fish:&:ghost:]
watea streichen. wenn du harte ski magst und gern schnell fährst ist der nix.
seth auch streichen. ist ebenso doddelweich. der "minirocker" ist schon ein ausgewachsener rocker vorne un hinten. wenn du nicht switch im powder fahren willst überlass den lieber den ghettokids mit ihren s!cken klamotten und switch true nosebone to hexoflip über ein krasses duoblekinked streetrail im deeppowder machen ;) :D
der amdtrix hier fährt den (recht ordentlich) und hat jetzt probleme wieder nen normalen ski zu fahren ;D
beweisstück a
http://ndpf.ch/wp-content/myfotos/seasonopening/023.jpg
der salomon rocker könnte (trotz arschdildo) wie auch der völkl katana interessant sein. sind zwar breit und haben tiprocker lassen sich aber dank nicht zu übertriebener härte auch gut auf der piste bewegen.
generell ists wurscht welchen du dir von den angegebenen holst. unterscheiden sich zwar schon aber nicht so dramatisch wie das marketing es aufplustert. "its 90% the skier" hab ich hier mal gelesen ;)
ps und ot: habe ja nun zuhause auch nen titicaca a.k.a. blizzardtitan pro rumstehen. der felxt wie nen stahlbetonträger. selbst im vgl. zum im pro 103 noch deutlich härter. würde sogar behaupten noch härter als subtles krasser squad. glaub ich fahr da erstmal paarmal mitm auto drüber bevor der innen schnee kommt :D
pps: im ernst. frag mal bei den birdos leuten nach. die machen mitlerweile nicht nur gute und innovative ski sondern sie halten auch ordentlich.
hm, du verwechselst da grade den neuen seth mit dem aktuellen hellbent^^
freak~[:fish:&:ghost:]
...der rocker fom Seth ist so minimal, den merkst du nur wenn du beide Ski in der mitte zusammendrückst... ::)
seth auch streichen. ist ebenso doddelweich. der "minirocker" ist schon ein ausgewachsener rocker vorne un hinten. wenn du nicht switch im powder fahren willst überlass den lieber den ghettokids mit ihren s!cken klamotten und switch true nosebone to hexoflip über ein krasses duoblekinked streetrail im deeppowder machen ;) :D
Siehe oben Marius! Ist Blödsinn. Der Seth ist Welten härter als der hellbent! Ist auch keine Kunststück weil der hellbent ist weicher als weich, der ist quasi flüssig. Selbst mir zu viel. Und das was madtrix fährt und auf seinen Fotos zu sehen ist ein hellbent. ;)
Hier ein alter Thread mit Fotos vom Seth und dessen Röckerchen:
http://www.freeskiers.net/index.php?option=com_smf&Itemid=277&topic=4140.0
Ich würde die Allroundklasse aka Gotama, Seth, ... nicht pauschal von der Liste nehmen. Der Mann hat bisher nur den einen freerider gehabt (powpow). Ich denke daher kann man sich / er sich noch gar nicht festlegen ob ihm hart oder weich besser taugt. Eigentlich kann man ihm nur testen empfehlen.
...
der salomon rocker könnte (trotz arschdildo) wie auch der völkl katana interessant sein. sind zwar breit und haben tiprocker lassen sich aber dank nicht zu übertriebener härte auch gut auf der piste bewegen.
Ich fand den Rocker im powder wirklich spitze obwohl er mir sehr hart vorkam (mir fehlen da Vergleichsobjekte). Auf der Pist oder in hartem Schnee fand ich ihn hingegen scheisse, hatte beinahe Knoten in den Beinen. Den Rocker muss man halt komplett anders fahren auf der Piste, nix mehr carven, sondern klassisch fahren. Da lässt sich mein 189er AK locker carver dagegen. Das hat mich sehr gestört. Finde nen klassichen sidecut oder den minimalen sidecut underfoot beim Pontoon sehr viel besser für den Weg zurück zum Lift. Ist aber sicher auch Gewöhnungssache ...
cu, Jens
ich glaub, rockerskis wie den seth lass ich doch weg. habs mir überlegt, steig mit nem rocker in hartem schnee auf, der vorderski greift ja gar nicht mehr richtig, kann je nachdem bestimmt 'lustig' werden... es soll zwar kein tourenski werden, 'nur' ein freerideski mit aufstiegsoption, aber diese option sollte doch einigermassen real sein.
hinzu kommt, dass auch ein minirocker die effektive kantenlänge verkürzt.
Den Rocker muss man halt komplett anders fahren auf der Piste, nix mehr carven, sondern klassisch fahren.
kann mir gut vorstellen, dass mich das auch stören würde. ich kann zwar auch klassisch, wenn ich will. aber am liebsten spiel ich bode miller. 8)
darum beschränke ich mich hier wohl auf 'klassisch' konzipierte skis und lass ich rocker, reverse camber usw. weg aus meinen überlegungen.
(wenn ich mir den von andreas verlinkten thread zur persönlichen skiecke ansehe, scheint opportun zu sein, mir dann als drittski noch einen hellbent oder sowas zu kaufen... ::) ;D)
wenn du nicht switch im powder fahren willst überlass den lieber den ghettokids mit ihren s!cken klamotten...
in meinem alter fährt man nur noch mit dem auto beim einparken vor der bergbahn rückwärts ;D von daher, hast wohl recht. ich hab wenig 'freestyle zugang' zum skifahren, war auch mit dem board nicht mit softboots und fakie unterwegs, sondern bin jahrelang raceboard (und später boardercross mit clickern) gefahren.
ok, wenn so weich wie beschrieben, dann streich ich wohl den watea auch. wobei mir der ziemlich gefallen hat, weil er in den magazintests so gelobt wird. haben diese magazintests im freeskisektor eigentlich eine andere bedeutung als im bikesport oder sinds auch hier nur schöne worte auf hochglanzpapier?
salomon rocker ist mir zu fett und spezialisiert.
der gotama ist tt, zudem war von weichem tail die rede. ist mir nicht sympatisch, der ski sollte hinten straff sein, damit ich mit zug aus den kurven fahren kann. vielleicht ist das ein 'carver-reflex' von mir.
völkl katana hab ich gesehen, ist mir doch oversized. auf so ne latte montier ich realistischerweise ne jester, keine duke, oder? irgendwo sollte ich doch mass halten.
bleiben also erstmal
- scott pure 193
- k2 coomba 188
- bd verdict 190
wohl keine schlechte auswahl. sobald die grobe richtung stimmt, seh ich das wie marius:
generell ists wurscht welchen du dir von den angegebenen holst. unterscheiden sich zwar schon aber nicht so dramatisch wie das marketing es aufplustert.
auch jens hat sicher recht:
Eigentlich kann man ihm nur testen empfehlen.
das ist grundsätzlich sicher richtig. eine bewährte allzweckpowderwaffe im stil der genannten sollte aber auch für mich passend sein.
ich schau mal, welchen ich wo zu welchem preis herkriege. wenn irgendjemand aber noch einen alternativvorschlag hat, nur zu. ist noch nichts in stein gemeisselt.
gruss patrik
ok, wenn so weich wie beschrieben, dann streich ich wohl den watea auch. wobei mir der ziemlich gefallen hat, weil er in den magazintests so gelobt wird. haben diese magazintests im freeskisektor eigentlich eine andere bedeutung als im bikesport oder sinds auch hier nur schöne worte auf hochglanzpapier?
lass den watea weg. ist VIEL weicher als der gotama (der eigentlich garnet so richtig weich ist), also wenn du den gotama nicht berücksichtigst, darfst den watea schon garnicht nehmen. und tests in amgazinen kannst du wirklich den hasen geben...
hier nochmal die ski, welche meiner meinung nach ausser den genannten noch interesant sein könnten, wenn du im klassischen bereich mit nem eher harten ski bleiben willst, der so 90-100mm unterm fuss hat:
dynastar legend pro (nicht xxl), der ist die letzten jahre immer weicher geworden...
völkl mantra/explosiv
kneissl tanker, ähnlich wie der powpow, nur schwerer (und teilweise recht günstig, allerdings ist er mittlerweile selten geworden)
den bereits erwähnten ak rocket mit swallowtail
stöckli stormrider scott schmidt pro (allerdings extrem selten)/oder dp pro
blizzard titan argos, hat halt ein integriertes bindungssystem, aber wenn du eh ne duke draufmachen willst vielleicht ne überlegung
evtl den einen neuen head mit 95mm in der mitte, (heosst glaub monster 95.0b oder sowas), soll auch eher hart&leicht sein, hatte ich aber nie in der hand
freak~[:fish:&:ghost:]
edit: achja, der bandit b-squad in 189 wäre noch ne option (der längere ist allerdings extrem hart)
und wenn du doch nen twintip fahren würdest, gäbs noch den nordica enforcer (allerdings dann evtl zu kurz) oder den head mojo 90 (gibts in 193, also evtl immernoch zu kurz)...
Wo gerade Head genannt wird, haben die schon ihre neuen Bretter auf der Seite?
http://www2.head.com/ski/ski.php?region=de&tag=freeride
Hatte letztes Jahr für eine Abfahrt (Piste) den 88 unter den Füßen und der hat bis auf die recht geringe Breite einen ordentlichen Eindruck gemacht. Da war das meines Wissens nach aber der breiteste der Monsterreihe (was für eine Freerideline recht mau ist). Auf der Seite ist mit dem 102,der von Marius schon genannt wurde, ja von den Maßen her wieder der Nachfolger des 103 unterwegs.
jo, das sind schon die neuen.
freak~[:fish:&:ghost:]
das
Scott Pure, 135-101-119, 193 (23,5).
vertraegt sich meiner Erfahrung nach nicht unbedingt mit dem:
und soll nicht störrisch in engpässen sein.
Ehrlich gesagt glaube (und das ist wirklich gefuehlsmaessig bedingt, zwischen den Zeilen gelesen, sozusagen) ich, Du solltest Dein Augenmerk vermehrt auf die "massentauglicheren" Freerider a la Gotama legen.
Ich hab den Eindruck, Du hattest mit ner harten Waffe bei richtig guten Bedingungen im passenden Gelaende maechtig Spass, diese Situation wird aber nicht zwingend die Regel darstellen.
Ich fahre den Scott und fuer gute E-Berg-Tage ist's die perfekte Waffe. Wenn ich aber nicht genau weiss, weches Gelaende oder Wetter auf mich zu kommt, greif ich zu meinem Gotama, obwohl der mir viel zu kurz ist. Und das, obwohl ich nen harten Ski und no-turn Technik liebe.
Der Pure in 189 koennte dann auch noch was sein. Sehr allmountain-taugliche Puderwaffe fuer alles. Auch Aufstiege. Ein mir bekannter Bergfuerer setzt den nur noch ein.
Ist der Pure eigentlich härter geworden? Der war doch von vielen auch als Nudel verschrien.
der war immer schon auf der haerteren Seite.
Der 189er ist eher weicher fuer seine Masse. Aber sicher keine Nudel a la K2
Ehrlich gesagt glaube (und das ist wirklich gefuehlsmaessig bedingt, zwischen den Zeilen gelesen, sozusagen) ich, Du solltest Dein Augenmerk vermehrt auf die "massentauglicheren" Freerider a la Gotama legen.
Ich hab den Eindruck, Du hattest mit ner harten Waffe bei richtig guten Bedingungen im passenden Gelaende maechtig Spass, diese Situation wird aber nicht zwingend die Regel darstellen.
vielen dank für die ehrliche einschätzung. :) sowas lese ich lieber als unkritische zustimmung meiner eventuell fehlgehenden überlegungen.
ein freund von mir (hat gegen 10 paar skis, vom abfahrtsrennski bis hin zum pontoon, naja, andere sammeln briefmarken... ;)) fährt offpiste fast nur noch den coomba, seit er den hat. ist oft am schilthorn unterwegs und meint, coomba mit duke seine eine kombination, die man auch bei bergführern oft sehe, wenn sie mit kunden backcountry fahren gehen.
auf jeden fall will er mir unbedingt seinen zum probieren ausleihen. na klar, warum sollte ich das angebot nicht annehmen. fehlt nur noch schnee...
gruss patrik
DAS ist sicher der gescheiteste Weg, um Ski zu finden, mit denen man gluecklich wird.
Nutz den Fuhrpark um Dich herum oder andere Testgelegenheiten und mach Dir nen Bild, was Du haben willst.
freeriderin
18.07.2008, 16:42
Hallo Patrik,
Wenn er schon im Gespäch ist:
Kann den Gotama als freeride-orientierten Allroundski wärmstens empfehlen. Zum Gas geben im Unverspurten sicher nicht der beste Ski der Welt, aber macht auch da mächtig Spaß - und es gibt kaum Verhältnisse, die nicht mit dem guten Gotama zu bewältigen wären.
Achja: der 07/08 Gotama (der goldene) hatte ziemlich anfällige Kanten - kaum mal schief angeschaut, ist da schon irgendetwas kaputt.
Der schwarze von ...äh... 05/06 (? oder 06/07?) scheint mir besser verarbeitet zu sein.
Der kommende 08/09 hat hingegen (endlich wieder!) 'ne Kante, die vorne komplett um die Schaufel herumgeht.
Und: Naxo NX21 und Gotama funktionieren zusammen. Ist aber deutlich weniger Fahrspaß als mit 'ner Alpinbindung.
Ich habe jetzt einen Gotama mit NX21 und einen mit 'ner Alpinbindung. Denn auf Dauer ist die NX21 dann doch etwas zu hoch und zu indirekt in der Kraftübertagung.
Grüße und viel Spaß bei der Winterplanung
Kati
PS Äh - ist der Gotama nun ein Mädchenski? Ziemlich egal, finde ich :)
DAS ist sicher der gescheiteste Weg, um Ski zu finden, mit denen man gluecklich wird.
Nutz den Fuhrpark um Dich herum oder andere Testgelegenheiten und mach Dir nen Bild, was Du haben willst.
und anschließend konsequent doch was anderes kaufen. ;)
der 0809 gotama ist übrigens deutlich härter als die vorjahresmodelle.
(mir isser hinten dennoch zu weich).
jap, der 08 / 09er ist BESSER...
hab ich schon gesagt dass ich nen neuen SKI brauche ;)
Hoi zäme!
Ich mal wieder. Bezüglich Ski bin ich soweit in der Theorie aufdatiert. Der nächste Schritt wird testfahren und entscheiden sein. Oder Blindkauf von einem bewährten und beliebten Allround-Modell. Mal schauen, eilt nicht.
Bleibt noch die Skibindung. Da habe ich meine Auswahl nun eingeschränkt. Marker Duke oder der kleine Bruder Baron. Hier der 08/09er Marker Katalog (Seite 3):
http://www.marker.de/downloads/41
Duke, Z-Wert 6-16, 2'630 gr. (Gr. L)
Baron, Z-Wert 4-12, 2'480 gr. (Gr. L)
Meine Fragen an die Spezialisten, die schon mal ne Duke und die neue Baron in Händen hatten:
- Sind die Gewichtsangaben des Herstellers korrekt? Eigenhändige Nachmessungen?
- Woher resultiert der Gewichtsunterschied der optisch nahezu identischen Bindungen? Plastik an der Baron? Ergo defektanfälliger, weniger robust?
Eigentlich bin ich der Meinung, ein max. Z-Wert von 12 würd für mich ausreichen (Fahre am Powpow normal 9,5, an nem Rennen hab ich sicherheitshalber auf 11 gedreht. Bei 'normalem' Fahren mit 9,5 keine unbeabsichtigten Skiverluste.). Der angegebene Gewichtsvorteil von 150 gr. ist nicht eklatant, wär aber trotzdem nett. Zudem rät auch der 'Product Finder' auf der Marker-Seite mit 80 kg noch zur Baron, erst ab 90 kg zur Duke (ich 76 kg).
http://www.marker.de/de/product-guide/Product-Finder
Es wäre nett, wenn jemand, der sich damit auskennt, ein paar Sätze zum Unterschied Duke<>Baron schreiben könnte. Die Baron scheint so neu, dass darüber noch kaum was zu finden ist.
Gruss Patrik
Plastik an der Baron? Ergo defektanfälliger, weniger robust?
Exactemente. V.a. auch Verschleissanfälliger. Allerdings ist an der Duke auch schon genug Plastik, dass da was brechen kann :D
AndreasCH
22.07.2008, 15:57
Ich habe ja die DUKE, mit 62kg im Einsatz. ich glaube aber nicht, das ich die irgendwie an irgendeine Grenze kriege. Habe die nur genommen, weil:
A = Günstig
B = Verfügbar
Aber hier gibt es auch einige im Forum, die etwas mehr auf die Waage bringen und aggresiver fahren, vielleicht sagen die noch was dazu. Heute käme noch Punkt C dazu
C = Preisunterschied Baron/Duke gering
Zum Gewichtsunterschied hab ich folgenden Link gefunden:
http://www.antrieb.com/freeridestore/?cPath=24_29_433
Dort den Links zur Duke resp. Baron folgen. Da schreibt er Folgendes:
Duke:
Gewicht in Größe small 1309g pro Stück bei 110mm Ski Stopperbreite (eigenhändig nachgewogen)
Baron:
Gewicht in Größe small 1297g pro Stück bei 110mm Ski Stopperbreite (eigenhändig nachgewogen)
Wenn seine Waage stimmt, was ich jetzt einfach mal annehmen, wiegt ein Paar Dukes 2'618 gr., ein Paar Barons 2'594 gr., resp. in L halt jeweils paar Gramm mehr (Duke L 1'344 gr., Baron L keine Angabe). Aber bei einem Gewichtsunterschied von bloss 24 gr. pro Paar (wenns so ist) und einem Preisunterschied von knappen 10 % nehme ich dann doch lieber die Duke und komme in den Genuss von etwas weniger Plastik und mehr Reserven beim Z-Wert.
Hat jemand noch irgendwo nachgemessene Gewichtsangaben gefunden oder selber gemessen?
Gruss Patrik
Hallo
Hat jemand K2 Coomba und Black Diamond Verdict gefahren und kann mir einen Vergleich dieser beiden Modelle geben?
Abmessungen sehr ähnlich:
Coomba 188/135-102-121 (wobei K2 etwas 'lang' messen)
Verdict 190/136-102-122
Der Verdict dürfte der härtere Ski sein, insb. im Heckbereich.
Coomba 4 4 5 4 4
Verdict 9 6 6 6 7
http://www.rasc.ru/gear/pdf/SFI_2008.pdf
Was heisst das nun?
Gruss Patrik
ziel, am schluss des threads glücklicher besitzer eines neuen skis. :)
Feedback:
Ich möchte mich hiermit bei allen herzlich bedanken, die mir hier im Thread mit ihren Meinungen und Ratschlägen bei der Skiwahl geholfen haben.
Bin gestern den ersten Tag mit meinem neuen Ski gefahren, Coomba 188 mit Duke. Blindkauf, Entscheidung aufgrund Internet und Kollegenmeinungen.
War ne gute Wahl, tipptopper Allrounder, leicht genug, gross genug, easy zu fahren, wird auf der Piste nicht unruhig, im Pow erstaunlich drehfreudig. Liess sich auch am Nachmittag, als der Schnee schwerer wurde, noch mit wenig Kraftaufwand eng um die Bäume zirkeln. Insgesamt ein sehr guter Anywhere-anytime-Ski für mich.
Ich musste mich allerdings anfangs doch umstellen. Ich hab zuerst immer engere und stärkere Kurven gefahren als beabsichtigt. Der Ski reagiert bei schon wenig Input sehr gut. Klar, Gewohnheitssache, aber mit einem Ski mit etwas weniger Drehfreude und im Gegenzug einer Prise mehr Stabilität geradeaus wäre ich wohl auch glücklich geworden.
Ich denke aber, dass ich in steileren und anspruchsvollerem Terrain den agilen und kraftschonenden Charakter des Coomba mehr schätzen werde als im einfachen Gelände von gestern.
Gruss Patrik