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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was wäre wenn....



AndreasCH
04.02.2008, 20:17
....die Europäischen Skigebiete den amerikanischen folgen würden:

MT. BAKER SKI AREA
BACKCOUNTRY POLICY
If you leave the ski area boundary into the backcountry or re-enter the ski area from the backcountry, you must have all of the following or you will lose your ski area privileges:

1. Avalanche transceiver and demonstrated ability to use it
2. A partner
3. Shovel
4. Knowledge of the terrain and your ability.
5. Avalanche knowledge
6. Knowledge of local avalanche conditions;

• know this winter’s snowpack layers
• know the recent snowfall & type
• know current NW Avalanche Center forecast
• know today’s weather forecast (snowfall, temperature & visibility)

Probes and Handi-com radios are recommended.

RESCUE MAY NOT BE POSSIBLE.

You or your heirs will be charged
for any rescue a minimum of: $500

patrick
04.02.2008, 20:42
...mehr Powder für uns ;D ;D

schlecht wäre das sicherlich nicht, aber ich weiß nicht wie das Ganze rechtlich aussieht, da es ja insgesamt eine Verschlechterung für die Bergbahnen(zumindest schätzungweise) ist, da sie inbound auf jeden Fall alles sprengen müssen, und wenn da etwas passiert, sind sie dran. Auf jeden Fall mehr Sprengarbeiten.

Oder man lässt die Inbound Area wirklich sehr klein, dann könnte es realistisch sein.

freak
04.02.2008, 20:47
ich fänds ja eh am besten wenn man die lifte abschaffen würde. paar gondeln auf paar berge könnte man ja lassen...
wäre halt doof für die pisten-heinis.

freak~[:fish:&:ghost:]

patrick
04.02.2008, 21:08
ich fänds ja eh am besten wenn man die lifte abschaffen würde. paar gondeln auf paar berge könnte man ja lassen...
wäre halt doof für die pisten-heinis.

freak~[:fish:&:ghost:]


träumen darf man noch ;)

gex
04.02.2008, 21:15
freak, ich unterstütze deinen vorschlag...

gletsch
05.02.2008, 00:57
Ich gehör nun sicher nicht zu den Libertären, aber in diesem Zusammenhang würd ich mich schon auf die libertäre Seite stellen. Wo kämen wir denn dahin? Übermorgen darf man dann etwa nur mit GPS, Funk etc. abseits einer Strasse gehen usw.

In den USA mag das eine gewissen Berechtigung haben (strikte Trennung von "inbound" und "out of bounds", Gefahr von Schadenersatzklagen usw.).

Noch was blasphemisches zum Abschluss: Manchmal frag ich mich, wie die Skifahrergenerationen vor uns, das Tourengehen/Variantenfahren (damals sagte ja nun wirklich keiner Freeriden) überlebt haben, angesichts des völligen Fehlens der aus heutiger Sicht essentiellen Ausrüstungsstandards. Allerdings wurden damals die Tourenziele vielfach auch noch wirklich "konservativ" gewählt, d.h. da ist man halt im Pulverschnee meist wirklich nur auf den Almwiesen herumgekurvt und die steileren Dinger hat man sich für's Frühjahr (bzw. für Firnverhältnisse) aufgehoben (dies auch als Hinweis darauf, dass die modernen Ausrüstungsstandars sicherlich doch auch zu einer Verhaltensänderung in Richtung bewusster Inkaufnahme von mehr Risiko führen/geführt haben).

Hendrik
05.02.2008, 13:10
Seid ihr völlig wahnsinnig? ::) ???



1. Avalanche transceiver and demonstrated ability to use it
2. A partner
3. Shovel

Um das durchzusetzen müsste es in jedem Skigebiet ein oder mehrere Blockwarte oder Skipolizisten geben die das kontrollieren, super! Und über das Liftticket darf man das auch noch bezahlen.



4. Knowledge of the terrain and your ability.

Um das Wissen und meine Fähigkeiten nachweisen zu können muss ich also in jedes Gebiet eingewiesen werden und erst eine Prüfung über mein Wissen ablegen? Zusätzlich gibt es einen Test, ob ich überhaupt Skigefahren kann. Schön.



5. Avalanche knowledge

Kursbescheinigung, darf dann alle 2 Jahre durch einen Auffrischungskurs verlängert werden.



6. Knowledge of local avalanche conditions;

Gibt es dann eine lokale Einweisung am Lift mit Anwesenheitspflicht oder reicht ein Ausdruck des Lawinenberichts? Oder dürfen nur noch Locals fahren?

Also, ich weiß ja nicht wie ihr das seht, aber ich bin dagegen. Man kann nicht jeden Aspekt des Lebens regulieren. MMn hat jeder das Recht sich selber umzubringen oder den Darwinismus aktiv zu leben, solange andere nicht gefährdet oder stark betroffen sind. Damit bin ich wohl libertär.

Diese ganze inbound/outbound Geschichte wird MMn von den meisten Leuten auch etwas falsch aufgefasst. Es ist ja nicht so das es die Trennung in Europa nicht gibt, nur ist hier die Piste inbound und somit der Pistenrand die Grenze. Alles andere ist outbound. Somit gibt es in Amerika sicheres Gelände, welches sich für den unwissenden Skifahrer nur durch ein Markierungsband vom outbound unterscheidet. Das der Pistenrand in Europa gleichzeitig die Grenze ist scheint einige Amerikaner zu überfordern ;)

Am Ende bleibt die Haftungfrage und was für einen Haftungsausschluss erforderlich ist:
1. Reicht ein Hinweis in der AGB bzw. dem Skipass oder muss sich ein Skigebiet unterschreiben lassen, dass nur die Pisten sicher sind?
2. Ist ein Skigebiet dafür verantwortlich wenn Leute auf eigenes Risiko den gesicherten Raum verlassen und keine angemessen Vorsichtsmaßnahmen treffen.

Die Meinung was denn "eigenes Risiko" ist differiert da zwischen Europa und Amerika. Mit gefällt die europäische Variante besser.

AndreasCH
05.02.2008, 13:31
Seid ihr völlig wahnsinnig? ::) ???



1. Avalanche transceiver and demonstrated ability to use it
2. A partner
3. Shovel

Um das durchzusetzen müsste es in jedem Skigebiet ein oder mehrere Blockwarte oder Skipolizisten geben die das kontrollieren, super! Und über das Liftticket darf man das auch noch bezahlen.

Gegen diese Kontrolle hätte ich nix, un die Tagestickets kosten drüben auch nur ca. 5-10€ mehr als bei uns. Wenn das nun zur Folge hätte: Mehr Powder für uns, fänd ich das prima

gex
05.02.2008, 13:57
nur ca. 5-10€ mehr

hier trennt sich die spreu vom weizen, oder besser gesagt der arbeitnehmer vom schüler ::)


bei 10€ mehr pro karte kannst du damit rechnen dass du mehr powder für dich hast...

freak
05.02.2008, 14:04
Seid ihr völlig wahnsinnig? ::) ???


und dir ist schon aufgefallen dass ausser vielleicht patrick die sache niemand wirklich gut fand?

freak~[:fish:&:ghost:]

Hendrik
05.02.2008, 14:47
und dir ist schon aufgefallen dass ausser vielleicht patrick die sache niemand wirklich gut fand?

ja, aber ist dir schon aufgefallen dass ich mit "ihr" nur die befürworter der amerikanischen regeln meine? ;)

patrick
05.02.2008, 14:50
Für deine "Gondel-Strategie" kann ich mich tatsächlich erwärmen, auch wenn es ökonomisch absoluter Schwachsinn ist :D

freak
05.02.2008, 15:08
klar, ich will ja auch nicht das die armen menschen im wallis, in graubünden und in tirol keine arbeit mehr haben... und so lange es noch ein paar leere berge gibt...
wäre ja aber auch aus umwelt- und naturschutztechnischen gründen eine wohltat, wenn lifte, pisten und menschenmassen aus der alpinen stufe verschwinden würden^^





und dir ist schon aufgefallen dass ausser vielleicht patrick die sache niemand wirklich gut fand?

ja, aber ist dir schon aufgefallen dass ich mit "ihr" nur die befürworter der amerikanischen regeln meine? ;)


die wären? ihr amerikaner, ihr?

freak~[:fish:&:ghost:]

Hendrik
05.02.2008, 18:42
Ohje, das wollte ich wirklich nicht :(


die wären? ihr amerikaner, ihr?

freak~[:fish:&:ghost:]

Ihr werten Freerider, die diesen Thread lest und die amerikanischen Regeln befürwortet, weil ihr euch dadurch mehr Powder für euch selbst versprecht.

Vielleicht scheitert es auch gerade an einer sprachlichen Nord-Süd Barriere. Das "wahnsinnig" ist nicht böse gemeint. Falls du noch Fragen hast können wir das gerne per PM klären, will eigentlich nicht damit den Thread zuspammen.

freak
05.02.2008, 19:38
fragen? nein.
ich bin ja zum glück nicht dafür da, alles geschriebene ernst zu nehmen dann beleidigt zu sein.^^
das war doch nur das übliche rumgediskutiere aus langeweile...

freak~[:fish:&:ghost:]

jensr
05.02.2008, 21:13
fragen? nein.
ich bin ja zum glück nicht dafür da, alles geschriebene ernst zu nehmen dann beleidigt zu sein.^^
das war doch nur das übliche rumgediskutiere aus langeweile...

freak~[:fish:&:ghost:]


Apropos Langeweile! Wann gehen wir mal fahren? hendrik, du unc ich und ?
Kommt mal was die nächsten Tage was wenigstens ein bisschen lohnt - wäre mit 25cm fresh mehr als zufrieden.
Nach einer Woche pisteln bin ich grad sowas von abgefuckt! :'( :-[

Hendrik
05.02.2008, 21:37
Was wäre wenn....
... sich der Triebschnee setzt und es endlich mal wieder richtig schneit in den Nordalpen...
An mir soll es nicht liegen.

Bin gerade dermaßen frustriert vom Wetter & lernen & arbeiten das ich gerade mit dem Gedanken spiele jetzt noch joggen zu gehen. Ich hasse joggen :-[

BTT: Ich wüsste schon wer die Offpistkontrolle durchführen könnte: http://youtube.com/watch?v=KomL37-OKWo

w1ck3d
07.04.2008, 21:31
hi
also ich war 2 wochen in sunshine (an der grenze zu bc und von banff) und ich finds echt cool wie die das mit freeriden und co handhaben. Also es gibt jede Menge saumäßig sicke runs die aber alle mehr oder weniger markiert sind. also wer da über absperrungen fährt läuft wirklich gefahr wo ernsthaft abzustürzen.
dann sorgt die snow saftey (alles extrem fertige leute) dafür dass das auch noch lawinensicher ist. Und in manche sachen darf man sowieso nur mit pieps, schaufel und co reinfahren, was meiner meinung ziemlich sinnvoll is,weil dann irgendwelche sonntags- hobby- schönwetterskifahrer dann schon ma nich reinfahn.
Dazu muss man noch sagen, dass es in sunshine (und ich glaube in fast jedem größeren anderen skigebieten in übersee auch) felder zur piepssuche gibt, wo man auch ausrüstung gestellt bekommt nd zwar wirklich jeder.
der urlaub war auf jedenfall extrem geil, weil so viel freerideterrain hab ich in d oder ö bis jetz vegeblich gesucht.

Was mich aber auf jeden fall nervt in österreich und Deutschland ,dass man wie ein verbrecher behandelt wird wenn man über absperrungen fährt

keep it straight

gex
07.04.2008, 21:44
ich bin da in manchen punkten anderer meinung...

Dicki
07.04.2008, 21:44
Hab den Thread garnicht gesehen. Muss auch noch meinen Senf dazugeben. Das mit den Regeln von den Amis hört sich gut an, aber für mich viel zu extrem. Ganz so heftig sollte man das vllt nichtmachen. Denke da eher in die "Führerschein fürs Skifahren"-Richtung. Alleine aus dem Grund, das sich Offpist die "Kollegen" gegenseitig schon gefährden. Damit meine ich die Horden von Skandinavier die zu 10. in einen Hang fahren, ohne Rücksicht auf Verluste. Denk da kennen einige sehr tolle Erfahrungen von freundlichen Kollegen, die einen das ein oder andere mal gefährdet haben. Lauter solche Punkte, das die Lawinenkurse eher zur Pflicht als zur freiwilligen Fortbildung wird.

Zorro
07.04.2008, 22:16
ich habe gehört McDOnalds will bald eine Art Führerschein "wie esse ich meine Burger ohne direkt daran zu sterben"-Schein herausbringen will.

Phil
08.04.2008, 12:29
Was mich aber auf jeden fall nervt in österreich und Deutschland ,dass man wie ein verbrecher behandelt wird wenn man über absperrungen fährt

keep it straight


Naja, in N-Amerika (insbesondere US) ist man defacto ein Verbrecher wenn man über die Absperrungen fährt, von daher läufts bei uns echt locker ab.

keep it straight, ähh real, oder wie?

jensr
08.04.2008, 12:52
Was mich aber auf jeden fall nervt in österreich und Deutschland ,dass man wie ein verbrecher behandelt wird wenn man über absperrungen fährt

keep it straight


Naja, in N-Amerika (insbesondere US) ist man defacto ein Verbrecher wenn man über die Absperrungen fährt, von daher läufts bei uns echt locker ab.

keep it straight, ähh real, oder wie?


Ist in Ö meiner Erfahrung nach aber nur in kleinen bzw. Familienskigebieten so. Überall dort wo Touren/Variantenfahrer nichts ungewöhnliches sind gehen die bergwächtler/Lifter i.d.R. anders mit einem um.

Wobei letzens hatte ich auch mal so einen Kameraden:

Ich (mit ABS-Rucksack, Pieps durch offene Jacke sichtbar):
"Entschuldigung. Haben sie hier einen LLB aushängen."
Er: "Was?"
Ich: "Einen LLB"
Er: "Haben wir hier nicht"
Ich: "Hat ja einige cm runtergehauen diese Nacht. Dazu viel Wind. Müsste ein 4er sein, oder"
Er: "Keine Ahnung. Die Lampe ist nicht an."
Ich: "OK. Danke. Kann ich den LLB an einer anderen Stelle einsehen?"
Er: "Nein, aber auf der Piste ist alles sicher. Da brauchen sie sich keine Sorgen machen"
Ich: "Gut. Da möchte ich aber eben nicht hin. Schönen Dank!"
Er (mir hinterherufend): "Neben der Piste hat keiner was zu suchen!"

:D :-\

FatFreddy
08.04.2008, 13:20
^^ gratulation zum core-outfit. wie konnte sich der liftler nur so einen affront leisten?

nur so am rande.. entgegen der weit verbreiteten meinung hier ist es hierzulande tatsächlich nicht erlaubt, von der piste runter und durch den wald zu fahren. unter anderem, weil es dem eigentümern (ja, der wald gehört jemanden) schlecht zuzumuten ist, wenn ständig horden kleiner gangster seine aufforstungen umsäbeln.
nur weil sich "free"riden frei und cool anhört, ist es nicht schädlich, seinen horizont etwas weiter zu halten ::)

jensr
08.04.2008, 13:51
Sehr geehrter Herr Fettes Frettchen,

manchmal frage ich mich warum gerade Sie meinen den Horizont anderer bewerten zu können und dies ungefragt bei jeder sich bietenden Gelegenheit vorzutragen.

Woher kommt diese Arroganz gegenüber anderen Forenmitglieder!? Sind Sie der kleine Bruder von Werner Munther, der Liebhaber von Frau Holle oder in einem früheren Leben mal Lawine oder Berg gewesen!? Das würde ich wirklich gerne erfahren!


Hochachtungsvoll

ein unwürdiger Mode-Freerider

Zorro
08.04.2008, 15:33
^^ auch wenn das hier überhaupt nicht zum theman passt und ich dich überhaupt nicht kenne:
Jens, du benimmst dich ständig wie man es von einem waschechten Piefke erwartet!

jensr
08.04.2008, 15:42
http://de.wikipedia.org/wiki/Piefke

Öhem ja Marius, ist klar. Geht's auch konkreter? :-*

FatFreddy
09.04.2008, 10:56
manchmal frage ich mich warum gerade Sie meinen den Horizont anderer bewerten zu können und dies ungefragt bei jeder sich bietenden Gelegenheit vorzutragen.


dass man das ausgerechnet von dir lesen darf, ist wohl ein meisterstück an ironie ;)

und da ich leicht zu unterhalten bin, habe ich auch die von dir geschilderte konfrontation mit dem liftler lustig gefunden.
allerdings nicht nur auf die von dir intendierte weise. sorry!
was soll ich machen, ich habs einfach lustig gefunden, ich bin eben ein schlechter mensch. ich find es aber etwas arg, dass ich dafür als strafe zu einem lustknabendasein bei einer etwas in die jahre gekommenen frau holle verdonnert werde. wenn ich das auch noch verbocke, kann ich ja gleich auswandern.

und nein, meine scheinheilige mindermeinung bzgl wald niedersäbeln und engstirnigen variantenheinis (mich eingeschlossen) geb ich nicht auf.

PS wenn du mir jetzt noch jemand zeigst, der sich hier *nicht ungefragt* äussert, gibts ein eis.

edit zur sicherheit: ;) ;D

freak
09.04.2008, 10:59
ich will auch ein eis!
hier ist so warm und trocken gerade. muss an den vielen tonmineralen in der luft liegen. hab auch schon ganz rissige haut...

freak~[:fish:&:ghost:]

campagnard
09.04.2008, 11:00
mir ist langweilig ...

jensr
09.04.2008, 11:07
Wie wäre es mit Skifahren? Siehe Wetter Thread ... :-*

subtleplague
09.04.2008, 11:08
sexy sexy sexy!
du bisoo scöön auf die catwalk melanie!



P.S. es ist tatsächlich nicht überall soo toll durch den wald zu brettern. gott sei dank ist er meist so dicht wo es verboten ist, dass man nicht in versuchung kommt.

jensr
09.04.2008, 11:10
P.S. es ist tatsächlich nicht überall soo toll durch den wald zu brettern. gott sei dank ist er meist so dicht wo es verboten ist, dass man nicht in versuchung kommt.


Da kann ich eh nicht fahren, da pass ich mit meiner Handetasche nicht durch! Denn ihr wisst ja:


"Dä Handetasche muss lebendiag sein!" ;D

klar
10.04.2008, 20:00
ich habe nach über einer woche wieder funktionierendes internet und möchte die gelegenheit nutzen, meine wertschätzung gegenüber fröhlichfrechfreifred auszudrücken. ferner stimme ich frau holle zu, die moralische verwerflichkeit des lustknabenhaltens wird völlig überschätzt.


edit: deutsch

fuckin genius
24.05.2008, 21:11
war ja schon lange nicht mehr online.. aber da ist mir ja doch was entgangen.

@jensr: es ist nicht die aufgabe des skigebietes dich über die lawinengefahr aufzuklären. es ist ein service den ich persönlich meist eher als schlechtes zeichen werte. nämlich als zeichen dass die marketing abteilung die freerider als mögliche opferzielgruppe entdeckt haben. das ist nicht in meinem egoistischen interesse.

ein liftie hat nun wirklich überhaupt nicht zu wissen was für ein lws besteht. und wenn mich einer fragen würde, dächte ich mir nur, der hat sich aber schlecht vorbereitet, dabei will der doch fahren gehen nicht ich...

@wicked12345: kannst du mir mal erklären, warum die amis sich so dringend europäische regularien (also keine) wünschen und von dem schieren ausmass und freeridemöglichkeiten der alpen begeistert sind? also es wundert mich ja schon wo du so in den alpen skifahren gehst. im gegensatz zu den usa gibt es hier nämlich gar keine beschränkungen der möglichkeiten. und wenn du dort durch eine absperrung durchfährst wirst du nicht nur wie ein verbrecher angeschaut, sondern in aller regel wartet der sheriff unten auf die und du wirst verhaftet, und nach ein paar wochen vor den richter zitiert. mit nem ticket ist es nicht getan.

mit anderen worten, was du so zusammen faselst ist erstaunlich.

@freddy: es ist natürlich problematisch wenn man durch jeden wald fährt. das betrifft nicht nur den jungwald im speziellen. abwohl der zusätzlich auch noch lebensraum für bedrohtes geflügel ist. auch das konstante niederfahren der jungbäume im altwald tut diesem logischerweise nicht gut. deswegen werden auch (lawinen)schutzwälder selbst wenn sie schon alten baumbestand haben so besonders geschützt

dennoch ist das österreichische forstgesetz und dessen auslegung zu weitaus stärkerem gunsten des eigentümers als in den nachbarländern nicht gerade vorbildhaft und damit als moralische argumentationshilfe eher fragwürdig.. :)

jensr
25.05.2008, 12:22
@jensr: es ist nicht die aufgabe des skigebietes dich über die lawinengefahr aufzuklären. es ist ein service den ich persönlich meist eher als schlechtes zeichen werte. nämlich als zeichen dass die marketing abteilung die freerider als mögliche opferzielgruppe entdeckt haben. das ist nicht in meinem egoistischen interesse.

ein liftie hat nun wirklich überhaupt nicht zu wissen was für ein lws besteht. und wenn mich einer fragen würde, dächte ich mir nur, der hat sich aber schlecht vorbereitet, dabei will der doch fahren gehen nicht ich...
ationshilfe eher fragwürdig.. :)


Hi fuckin,

inzwischen habe ich zwar einiges an feedback bekommen und kann mir die meisten der Reaktionen hier erklären, dennoch bleibe ich bei meiner Meinung.

Ich hatte ursprünglich lediglich gefragt wo im Gebiet ein LLB aushängt, um mich informieren zu können. Wir hatten uns zwar am Vorabend in einem Restaurant online informiert, Nachts hatte sich der Schneefall aber verstärkt.

Wir kannten eh einige Varianten die auch 4er tauglich waren, hatten für diesen Tag aber eigentlich überlegt anderes, neues zu probieren. Daher der Bedarf an aktuellen "Stoff", mit genauer Gefahreneinschätzung, nicht nur der Warnstufe.

Internet morgens um 9 in der Provinz ist eher schlecht, telefonisch abhören mag ich nicht, da bleibt zu wenig hängen.
I.d.R. sind die Liftler dort sehr gut informiert und aufgeschlossen. Die abwertende Meinung mancher hier, gegen die Lifter, kann ich daher grundsätzlich nicht teilen.


cu, Jens

Dicki
25.05.2008, 12:48
Internet morgens um 9 in der Provinz ist eher schlecht, telefonisch abhören mag ich nicht, da bleibt zu wenig hängen.
I.d.R. sind die Liftler dort sehr gut informiert und aufgeschlossen. Die abwertende Meinung mancher hier, gegen die Lifter, kann ich daher grundsätzlich nicht teilen.

Wenn du morgens in die Arbeit fährst ließt du doch auch keinen Staubericht um andere zu informieren. *Ich kenn persönlich zumindest niemand* Das jeder Liftfritz dann morgens sich bemüht, den LLB zu studieren kann man beinahe nicht verlangen. Wenn man öfters in einem Gebiet ist, weiß man manchmal welchen der Lifties man fragen kann und welche nicht. *Meist sind die bei den Schleppern besser drauf und wissen mehr*

jensr
25.05.2008, 12:58
Wenn du morgens in die Arbeit fährst ließt du doch auch keinen Staubericht um andere zu informieren. *Ich kenn persönlich zumindest niemand* Das jeder Liftfritz dann morgens sich bemüht, den LLB zu studieren kann man beinahe nicht verlangen.





Ich hatte ursprünglich lediglich gefragt wo im Gebiet ein LLB aushängt, um mich informieren zu können.

! ;)

klar
25.05.2008, 13:12
jensr: zu deinem letzten post und dem bedarf an "aktuellem Stoff"; manchmal hat man einfach keinen aktuellen llb, warum auch immer. manchmal stößt man auf einen hang, der laut llb von exposition/höhe etc günstig sein sollte, der aber trotzdem eingeblasen und gefährlich ist. manchmal kann man sachen fahren vor denen der llb warnt, weil sie durch lokale topographie oder sonst wie begünstigt werden.

ich finde es gehört dazu, die bedingungen soweit nötig und möglich selber zu beurteilen, bzw die gefahreneinschätzungen des llb nicht nur zu beachten, sondern auch konkret nachzuvollziehen. der llb ist ein sehr guter und hilfreicher leitfaden, aber sich bei jeglicher entscheidungsfindung davon abhängig zu machen, halte ich für wenig sinnvoll.

(die liftler sind ein thema für sich, natürlich kann man fragen, ob irgendwo ein llb hängt, aber was die inhalte angeht, gehört es wirklich nicht zu ihren aufgaben, dir was anderes zu sagen, als "neben der piste hat keiner was zu suchen". wenn sie es doch tun, ist das mE eine nette geste und keines wegs selbstverständlich.)

fuckin genius
25.05.2008, 14:18
I.d.R. sind die Liftler dort sehr gut informiert und aufgeschlossen. Die abwertende Meinung mancher hier, gegen die Lifter, kann ich daher grundsätzlich nicht teilen.


wieso abwertend. du hast dich doch als einziger hier lustig gemacht über die tatsache, dass der liftie nicht besser informiert war als du. alles was ich sagte war.. verständlich, der will ja auch nicht fahren gehen. ich finde das eigentlich nur logisch und gar nicht verächtlich.

jensr
26.05.2008, 02:48
I.d.R. sind die Liftler dort sehr gut informiert und aufgeschlossen. Die abwertende Meinung mancher hier, gegen die Lifter, kann ich daher grundsätzlich nicht teilen.


wieso abwertend. du hast dich doch als einziger hier lustig gemacht über die tatsache, dass der liftie nicht besser informiert war als du. alles was ich sagte war.. verständlich, der will ja auch nicht fahren gehen. ich finde das eigentlich nur logisch und gar nicht verächtlich.


Hallo nochmal,

@fuckin:

war auch weniger an dich gerichtet, sondern mehr allgemein in die Runde.

Mich haben an dem Liftler eigentlich auch nur 2 Dinge gestört:
1. eine sehr unhöfliche Art
2. Die Tatsache das er offensichtlich gut ausgerüstete (und damit zumindest nicht komplett anungslose), nicht von unausgerüsteten Sportlern (die meist wirklich nichts im Gelände zu suchen haben) unterscheiden konnte. Dies ärgert mich wie gesagt in einem bekannten Tourengebiet schon ein wenig.

So, das soll es dazu dann aber auch gewesen sein. Man kann Dinge auch ohne nennenswerten Mehrwert totdiskutieren ...

@klar:
Ja. Danke. Ist soweit bekannt. Nur Erfahrung muss man sich erarbeiten, irgendwo anfangen. Da bin ich einfach noch lange nicht soweit wie du. Das heisst für mich:

- leichte Dinge einfach auch mal selber probieren (unter Zuhilfenahme der Dinge die man hat: Basiserfahrung, Kurserfahrung, angelesenes Halbwissen, LLB, Ortskundige)
- weitere Kurse machen und/oder Bergführer buchen
- versuchen mit Erfahreneren Leuten gemeinsam zu fahren

An besagtem Tag haben mein buddy et moi uns an das "selber probieren" gewagt. Dabei empfanden wir einen möglichst aktuellen LLB für uns als wichtige Grundlage. Das selber beurteilen im Gelände fällt uns beiden noch schwer, der LLB ist daher wichtige Basis.


cu, Jens