Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : zwischenfälle am berg
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selber vorfall, sichtweise eines beteiligten:
https://mountaingazette.com/blogs/mountain-notes/beloved-south-lake-tahoe-skier-kyle-smaine-killed-in-avalanche-in-japan
Und einen Österreicher
https://www.heute.at/s/oesterreicher-bei-lawinenabgang-in-japan-getoetet-100252127
Seit ewigkeiten mal was in Japan.wo eigentlich?
ist das der eine Innsbrucker aus der Freerider Szene oder war der woanders?
ähm also es gibt wohl Gefahr, nur glaube ich kommen da wenige Leute hin, weil sehr viel Schnee, extrem wechselhaftes Wetter und im Skigebiet scheinen sie mir recht harsche Regeln zu haben. Alles nur hörensagen. Ohne dort Ahnung zu haben oder dort gewesen zu sein, fand ich immer alles in Meeresnähe deutlich homogener und stabiler im Schnitt.
Der Österreicher war/ist Christoph schoeffegger.. Kumpel der die freeride nights macht und organisiert hat, den Verein gegründet hat dazu und Kinder/jugendkurse zum freeride und gefahren macht.. Auf Insta ist es auch nochmal beschrieben.. "Tried to Run" - haben also versucht sich zu retten.
paudaschredda
01.02.2023, 12:07
https://www.alpin.de/home/news/55692/artikel_von-lawine-verschuettet-20-jaehriger-von-begleitern-gerettet.html
Lawine am gatterl/Zugspitze
Ruprecht
02.02.2023, 12:59
der unfall war zwar schon letzte woche, aber die geschichte (https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/articoli/2023/02/tag-Bozen-Krankenhaus-Carluccio-Sartori-fa8836b2-7f92-4e0f-9bdd-8d6a4bbb5929.html)dazu ist recht eindrücklich.
Der Österreicher war/ist Christoph schoeffegger.. Kumpel der die freeride nights macht und organisiert hat, den Verein gegründet hat dazu und Kinder/jugendkurse zum freeride und gefahren macht.. Auf Insta ist es auch nochmal beschrieben.. "Tried to Run" - haben also versucht sich zu retten.
vom Fotografen der Ami Gruppe, Grant Gunderson, vor 4 Tagen):
"Yesterday was my absolute worst nightmare scenario
It was supposed to be the last day of the trip so we where just out for a mellow tour to Freeski. As we had one of the best days ever skiing / shooting the day before.
We had dug a pit and then skied a line in the backcountry. I was exhausted from the last 10 days so after that run I skied down to the base lodge. Kyle and Adam chose to go back up and ski it again.
They were at the bottom with a member from another group, Christoph Schöfegger a long way away from the base of the slope transitioning to skin out. In fact a Japanese party was doing beacon practices at that transition area the previous lap. Every one felt safe in the transition area A second skier from the other group triggered an avalanche that stepped down into a massive avalanche (2m deep crown) on an adjacent slope. The slope that they had now done two runs on didn’t slide.
Adam, Kyle and Christoph Schöfegger tried to run. Adam was buried 1.5 meters deep for 25 minutes and is unscathed. That is a miracle. The skier buried next to him died from internal injuries. Kyle was thrown 50 meters by the air blast and buried and killed.
Another group in the area consisting of two Canadian mountain guides and 4 or 5 emergency doctors / nurses etc as clients performed the rescue. The doctors did everything they could for Kyle and the other skier.
Adam and I will be rehashing this for the rest of our lives."
bergjunge
03.02.2023, 21:55
der unfall war zwar schon letzte woche, aber die geschichte (https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/articoli/2023/02/tag-Bozen-Krankenhaus-Carluccio-Sartori-fa8836b2-7f92-4e0f-9bdd-8d6a4bbb5929.html)dazu ist recht eindrücklich.
Krass.
https://www.tt.com/artikel/30845151/lawinenabgang-in-st-anton-verschuettete-geortet-bergung-derzeit-zu-gefaehrlich
subtleplague
05.02.2023, 18:48
Oha...
https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-02/alpen-wintersport-lawinen-tote-oesterreich
Oha...
https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-02/alpen-wintersport-lawinen-tote-oesterreich
https://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-schweiz-lawinen-tote-103.html
Mein sehr subjektiver Eindruck: es wird viel weniger auf die LWS geachtet als noch vor ein paar Jahren. War heute im Montafon unterwegs, da wurden bei LWS 4 Sachen ohne Rucksack (ich vermute auch ohne LVS) gefahren, die sind vor wenigen Jahren bei einem 3er nicht gefahren worden. Man kann zwar durch die Massen etwas reduzieren, da jetzt schneller häufig befahren gilt, aber wenn man sich dann die letzten Flecken Pulver sucht sind die meist im heiklen Bereich.
bei interesse teil ich gern bilder von heute. da geht ne lawine ab, zum glück keiner verschüttet und keine 10 minuten nach lawinenabgang queren da die leute durch, fahren unterhalb oder neben dem kegel. genau da, wo der lawinenwarndienst es als höchst gefährlich einstuft. die menschen sind einfach nur dumm.
https://www.osttirol-online.at/aktuelles/aktuelle-meldungen-aus-dem-bezirk/lawinenunfall-suchaktion-mit-toedlichem-ausgang-durch-lawine-bezirk-lienz-397562.html
Erst um 1:47 in der Nacht wird er vermisst?
subtleplague
06.02.2023, 05:48
https://www.osttirol-online.at/aktuelles/aktuelle-meldungen-aus-dem-bezirk/lawinenunfall-suchaktion-mit-toedlichem-ausgang-durch-lawine-bezirk-lienz-397562.html
Erst um 1:47 in der Nacht wird er vermisst?
Is halt a bier trinke gange!
Vor allem: warum musste er einen Firstweg bei nem 4er räumen?
In anderen Medien wird er als heroischen schneeräumer der das Tal erreichbar halten wollte beschrieben. Hier liest es sich eher als hätte jemand den Zugang zu seiner Jagdhütte oder was auch immer geräumt?
Bei der Lawinen Bahn (photo ) war dasdas nie und nimmer eine Straße die zu etwas dauerhaft bewohnten führt?
subtleplague
06.02.2023, 05:52
https://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-schweiz-lawinen-tote-103.html
Mein sehr subjektiver Eindruck: es wird viel weniger auf die LWS geachtet als noch vor ein paar Jahren. War heute im Montafon unterwegs, da wurden bei LWS 4 Sachen ohne Rucksack (ich vermute auch ohne LVS) gefahren, die sind vor wenigen Jahren bei einem 3er nicht gefahren worden. Man kann zwar durch die Massen etwas reduzieren, da jetzt schneller häufig befahren gilt, aber wenn man sich dann die letzten Flecken Pulver sucht sind die meist im heiklen Bereich.
Dieser Tagesschau Artikel regt mich auf. Genau da wo mehr als ein Metter Neuschnee gefallen ist,ab Salzburger Land nach Osten,ist nämlich nix passiert.
Dr. Durst
06.02.2023, 07:58
Lawinensprenung: Variantenfahrer wurde mitgerissen
Ebenfalls am Sonntagvormittag hat eine Lawinensprengung im Gipfelbereich des Wartherhorns ein Schneebrett ausgelöst. Drei Variantenfahrer warteten die Sprengung ab und fuhren in den Hang ein, als der Hubschrauber abdrehte. Als sich der Hubschrauber erneut dem Gipfel näherte, löste sich ein Schneebrett. Ein Variantenfahrer wurde rund 350 Meter weit mitgerissen, wurde jedoch nicht verschüttet. Er erlitt eine Schulterverletzung
Auch eine mehr als fragwürdige Situation...
Hier der Link zum restlichen Bericht https://vorarlberg.orf.at/stories/3193422/
subtleplague
06.02.2023, 10:26
Auch eine mehr als fragwürdige Situation...
Hier der Link zum restlichen Bericht https://vorarlberg.orf.at/stories/3193422/
Völlig schräg. Aber wie sind die zur Sprengung überhaupt hochgekommen?
AlaskanSnowDragon
06.02.2023, 11:34
Dieser Tagesschau Artikel regt mich auf. Genau da wo mehr als ein Metter Neuschnee gefallen ist,ab Salzburger Land nach Osten,ist nämlich nix passiert.
Schreib ihnen halt ... die sind offen für konstruktive Kritik, vor allem in Themen die sie inhaltlich nicht wirklich kompetent abdecken (können).
subtleplague
06.02.2023, 15:02
So zornig bin ich dann doch nicht :almoehi:
Menschen schliessen Versicherungen gegen alles mögliche ab, spielen aber Lotto.
War sonnig am Wochenende, oder? Die Konstante sonniges Wochenende, hohe Lawinengefahr und relativ viele Unfälle bleibt recht äh konstant.
https://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-schweiz-lawinen-tote-103.html
Mein sehr subjektiver Eindruck: es wird viel weniger auf die LWS geachtet als noch vor ein paar Jahren. War heute im Montafon unterwegs, da wurden bei LWS 4 Sachen ohne Rucksack (ich vermute auch ohne LVS) gefahren, die sind vor wenigen Jahren bei einem 3er nicht gefahren worden. Man kann zwar durch die Massen etwas reduzieren, da jetzt schneller häufig befahren gilt, aber wenn man sich dann die letzten Flecken Pulver sucht sind die meist im heiklen Bereich.
Diesen Eindruck haben denke ich viele. Allerdings hängt es sicherlich zu einem großen Teil auch damit zusammen, dass über die Jahre auch mehr Leute in dem offenen Skiraum unterwegs sind. Das führt zwangsläufig zu einer Zunahme von Deppen im Gelände. Leider beeinflusst das auch ein Stück weit vernünftige Leute. Man meidet Hänge aber wenn Sie alle fahren ... Da muss man dann konsequent bleiben...
Durch die zunehmende Vermarktung wird dieser Trend wohl auch noch nicht abebben so schnell (man beachte wie oft selbst Profis Vermarktungsvideos drehen und dabei Hänge fahren, die dafür eigentlich zu heikel sind). Aber klar in den Corona Jahren waren bestimmt auch weniger Leute gesamt auf Skiern unterwegs und die kommen jetzt alle wieder ... .
ThinkPow
07.02.2023, 14:19
https://www.derstandard.at/story/2000143302809/54-jaehriger-tiroler-nach-lawinenunfall-verstorben?ref=rss&utm_source=upday&utm_medium=referral
Hannness
08.02.2023, 05:47
https://www.allgaeuer-zeitung.de/oesterreich/weiterer-lawinenabgang-im-kleinwalsertal-tourengeher-wird-mitgerissen_arid-531297?type=amp
https://tirol.orf.at/stories/3193502/
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bergjunge
15.02.2023, 13:54
https://www.sn.at/salzburg/chronik/rauris-lawine-riss-tourengeher-700-meter-in-die-tiefe-mann-ueberlebte-wie-durch-ein-wunder-134046619?fbclid=IwAR1Cgo5-EAtsfQpI3U5b7D7jd4NY9LoWq60yjh-dwDUJzizQP-epjPD-aTE
700m Sturz am Ritterkopf relativ glimpflich überstanden.
https://www.sn.at/salzburg/chronik/rauris-lawine-riss-tourengeher-700-meter-in-die-tiefe-mann-ueberlebte-wie-durch-ein-wunder-134046619?fbclid=IwAR1Cgo5-EAtsfQpI3U5b7D7jd4NY9LoWq60yjh-dwDUJzizQP-epjPD-aTE
700m Sturz am Ritterkopf relativ glimpflich überstanden.
Wüd! Wie groß is de Wahrscheinlichkeit des zu überlegen haha.
Ohne Lawine 0%
Lawine in anderem Gelände 700 Tm 0%
Kombiniert aber doch scheinbar *gg*
Tja manchmal rettet der Schnee eben auch Leben, also der weiche Untergrund. Spricht dann eher für Winterbergsteigen ;)
Ps.: Das letzte Felsband sieht aber schon sehr übel aus, da muss man erstmal die entsprechenden Schneefelder treffen beim runterfallen ...
Noch geiler ist ja der Begleiter. Der ist scheinbar zum Skidepot abgestiegen, hat sich seine Ski gekrallt und wieder auf den Gipfel hoch und von dort dann abgefahren.
Noch geiler ist ja der Begleiter. Der ist scheinbar zum Skidepot abgestiegen, hat sich seine Ski gekrallt und wieder auf den Gipfel hoch und von dort dann abgefahren.
das würde ich mal eher in den Bereich journalistische oder polizeiliche Unfähigkeit einsortieren. Vermutlich letzteres, Berichte schreibe liegt selten im Bereich dessen wo ein Polizist sich Mühe gibt. Der Kollege ist sicher vom Skidepot abgefahren.
Hannness
21.02.2023, 18:50
https://www.air-glaciers.ch/de-ch/component/content/article/112-last-news/602-air-glaciers-rettet-vermissten-skitourenfahrer
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ThinkPow
22.02.2023, 11:26
https://www.air-glaciers.ch/de-ch/component/content/article/112-last-news/602-air-glaciers-rettet-vermissten-skitourenfahrer
Puh, was das für ein Gefühl sein muss, nach 6h einem Scheinwerfer zuzuwinken...
Puh, was das für ein Gefühl sein muss, nach 6h einem Scheinwerfer zuzuwinken...
vermutlich war ihm kalt und er hatte Hunger
;)
SAMMY12300
28.02.2023, 14:00
Ist gewissermaßen auch ein Zwischenfall am "Berg":D
https://www.nordbayern.de/panorama/er-hatte-seinem-navi-vertraut-bmw-fahrer-bleibt-auf-wanderweg-stecken-1.13027511
Onefourty
28.02.2023, 15:01
schicke Alpina Felgen.
vergilbt
02.03.2023, 05:06
Die typischen Alpina-Längsstreifen an der Karosserie sind auch neu "interpretiert"
��
Hannness
02.03.2023, 18:14
Und noch ein Zwischenfall der anderen Art:
https://www.alpin.de/home/news/55747/artikel_video__paragleider_zerstoert_gipfelkreuz_a m_seefelder_joch.html
Hannness
02.03.2023, 21:06
Die Powderbilder der letzten Tage aus Tahoe waren schon beeindruckend, die Lawine allerdings auch
The avalanche was approximately 200 yards wide and 25 feet deep and engulfed the bottom two stories of the building
https://www.sfgate.com/renotahoe/article/avalanche-slams-tahoe-apartment-building-17813127.php
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https://www.tt.com/artikel/30847936/deutscher-skitourengeher-54-bei-lawinenabgang-in-navis-verletzt
"Am Samstagvormittag sind im Öfatobel im Montafon 14 Tourengeher von einer Lawine erfasst und mitgerissen worden. Zehn Personen konnten sich selbst befreien, vier Personen wurden komplett verschüttet und konnten gerettet werden."
https://vorarlberg.orf.at/stories/3198334/
Ruprecht
12.03.2023, 13:52
"Am Samstagvormittag sind im Öfatobel im Montafon 14 Tourengeher von einer Lawine erfasst und mitgerissen worden. Zehn Personen konnten sich selbst befreien, vier Personen wurden komplett verschüttet und konnten gerettet werden."
https://vorarlberg.orf.at/stories/3198334/
ab 18köpfiger gruppe konnte ich nicht mehr weiterlesen.
https://www.20min.ch/story/28-jaehriger-niederlaender-stirbt-bei-lawine-in-nendaz-149221224386
Stairway to Heaven, Verbier wer es kennt. Wohl Richtung Tourenabfahrt vom Mont Gelé (falls das Bíld stimmt), Exposition N/NO.
Momentan LWS 3+
(Neu- und Triebschnee der letzten Tage liegen vor allem an Schattenhängen auf einer ungünstigen Altschneeoberfläche. Wummgeräusche sind deutliche Zeichen eines schwachen Schneedeckenaufbaus. Lawinen können von einzelnen Wintersportlern ausgelöst werden. Sie können vor allem an West-, Nord- und Osthängen bis in tiefe Schichten durchreissen und gross werden. Es sind vereinzelt spontane Lawinen möglich. Touren erfordern viel Erfahrung in der Beurteilung der Lawinengefahr und Zurückhaltung.)
Hannness
14.03.2023, 15:13
Ziemlich heiß im Wallis zur Zeit. Wir waren am Wochenede im Val d´Anniviers und haben am Sonntag innerhalb einer Stunde 5 (Skifahrer-) Schneebretter abgehen sehen. Zum Glück nur einer teilverschüttet. Am Samstag gab´s schon 2 Tote in Bruson:
https://www.20min.ch/story/zwei-menschen-sterben-nach-lawinenniedergang-737185210935
Gibt auch beeindruckende Videos von Sprengerfolgen.
subtleplague
16.03.2023, 05:50
https://www.nau.ch/news/schweiz/nendaz-vs-mann-58-nach-suchaktion-tot-aus-lawine-geborgen-66449585
Verbier geht ab.
https://www.youtube.com/watch?v=L9t-OAbTH6c
Hannness
16.03.2023, 12:47
Junge Junge, ganz schön scary. Den Skifahrer im linken unteren Teil der Lawine hab ich erst beim dritten Mal gesehen, hab davor immer auf die zwei oberhalb geschaut.
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Onefourty
16.03.2023, 21:28
Genau das Face oberhalb vom Park - in der Woche wurde da noch kräftig geshaped und alles aufgebaut - sind wir vor genau einer Woche gefahren. Allerdings etwas weiter in Nördlicher Ausrichtung. Nach einem kleinen 40cm Dump aber vor dem großen Dump mit Epizentrum Hautes Alpes (Abreisetag war Samstag). An dem Tag hatte ich mich selbst gefragt, weshalb an so vielen Stellen gesprengt wurde, nur dort nicht. Jesper filmt vom Sessellift aus, welcher auf das Plateau unterhalb vom Gletscher führt. Alternativ kann man auch die Standseilbahn nehmen.
https://www.vol.at/zwei-tourengeher-von-lawine-erfasst/7969444
Simon Pfandler
17.03.2023, 14:32
https://tirol.orf.at/stories/3199183/
subtleplague
07.04.2023, 07:02
Ski unfall oder Darwin award?
Das aufgespießt werden ist ein netter touch.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11932659/Drunk-skier-falls-130ft-death-French-ski-lift-messing-friend.html
Krasse Lawine mit 16 Beteiligten, "nur" eine Person schwer verletzt. Bin auf die Aufarbeitung gespannt, ob das die Schwachschicht von vor einem Monat war: https://www.srf.ch/news/schweiz/rettungseinsatz-im-wallis-lawine-in-saas-fee-neun-personen-verletzt-eine-davon-schwer
subtleplague
10.04.2023, 11:13
https://www.bbc.com/news/world-europe-65227410
Woah. Ziemlich groß.
Ob das Video dazu gehört ist unklar.
mann_mit_hut
11.04.2023, 07:21
Krasse Lawine mit 16 Beteiligten, "nur" eine Person schwer verletzt. Bin auf die Aufarbeitung gespannt, ob das die Schwachschicht von vor einem Monat war: https://www.srf.ch/news/schweiz/rettungseinsatz-im-wallis-lawine-in-saas-fee-neun-personen-verletzt-eine-davon-schwer
Welche Schwachschicht meinst du? Hab auf die schnelle nichts gefunden.
Am 31.3 hats auf jeden Fall gut runtergemacht mit viel Wind meine ich. Am 7.4 gabs wieder etwas Neuschnee ohne Wind.
Sah schon übel aus. Stand zum Zeitpunkt unterhalb
https://www.bbc.com/news/world-europe-65227410
Woah. Ziemlich groß.
Ob das Video dazu gehört ist unklar.
Hier ein anderes Video das definitiv den entsprechenden Gletscher (Glacier d'Armancette in der Nähe der Dom de Miage) zeigt:
https://www.youtube.com/watch?v=pFzLFJPILSo
Hier ein anderes Video das definitiv den entsprechenden Gletscher (Glacier d'Armancette in der Nähe der Dom de Miage) zeigt:
https://www.youtube.com/watch?v=pFzLFJPILSo
krass. dachte von dem Bild nicht, dass da ne fette Staublawine runter ist. Tendenziell war es ja nicht so gefährlich, dass man da nicht hätte hochgehen können.
https://www.instagram.com/p/Cqvak8wow5y/?hl=en
subtleplague
13.04.2023, 13:14
https://www.instagram.com/p/Cqvak8wow5y/?hl=en
"I didn't have my handle ready I was in competiçion mode"
I didn't think i waś im a dangerouş spot."
No Bueno Señora.
Ja nee wenn Frau fels durchsetztes 40 grad Gelände, das sich schön erwärmt, direkt nach einem schneefall zu viert traversiert, wäre ich auch nicht hellwach. Safest place on the gram!
Welche Schwachschicht meinst du? Hab auf die schnelle nichts gefunden.
Am 31.3 hats auf jeden Fall gut runtergemacht mit viel Wind meine ich. Am 7.4 gabs wieder etwas Neuschnee ohne Wind.
Sah schon übel aus. Stand zum Zeitpunkt unterhalb
Du meinst du warst gerade im Zustieg zum Steilhang? Puh.. Ich meinte die Schwachschicht die nach langer Trockenheit mit den Schneefällen ab 11.3. gebildet wurde. Ich war dann die Woche drauf in Saas-Fee unterwegs und haben vom Allalinhorn schon mit etwas mulmigem Gefühl Leute im Aufstieg am Albhubel beobachtet, obwohl es weiterhin einen 3er hatte (eben wegen dieser Schwachschicht). Ich hätte aber nicht damit gerechnet, dass so viel später noch was abgeht.
Gibt wohl leider keine Details mehr zu der Lawine, in welcher Schicht sie jetzt abging.
mann_mit_hut
20.04.2023, 09:00
Du meinst du warst gerade im Zustieg zum Steilhang? Puh.. Ich meinte die Schwachschicht die nach langer Trockenheit mit den Schneefällen ab 11.3. gebildet wurde. Ich war dann die Woche drauf in Saas-Fee unterwegs und haben vom Allalinhorn schon mit etwas mulmigem Gefühl Leute im Aufstieg am Albhubel beobachtet, obwohl es weiterhin einen 3er hatte (eben wegen dieser Schwachschicht). Ich hätte aber nicht damit gerechnet, dass so viel später noch was abgeht.
Gibt wohl leider keine Details mehr zu der Lawine, in welcher Schicht sie jetzt abging.
Ne. glücklicherweise war ich nicht auf Tour und stand unterhalb der Felswand, dort wo im Sommer der Funpark ist. Wir sind am 1.4 angereist, da war das Skigebiet zu, weils am 31.3 stark geschneit hat. Am 2.4 stand ich morgens halb 8 im Dorf, da kam ne riesen Staublawine frisch gesprengt an. Da lagen also schon gut Massen an Schnee in den Hängen. Am Tag vor der Lawine am Alphubel wars relativ windstill, hat aber nochmals Neuschnee gegeben. Also deine Schwachschicht kann schon passen.
subtleplague
28.04.2023, 20:33
Brr....
Wie damals im forum vermutet war der Bergführer ein depp.
Kein GPS. Kein kompass. Und Handy leer. Geil.
Wusste gar nicht dass Steve house da war. Respekt für seine Planung. Und vor allem weil er weiß wie schnell sowas schief gehen kann.
Krass auch dass die gesagt haben: oh ja es zieht zu lass uns hoch auf die Serpentine gehen wo wir nicht umdrehen können und dann kommt ein geiler flacher Gletscher im white out.never ever gehe ich in schlechtes Wetter wenn man nicht einfach abfahren kann. Selbst dann ist es doch scheiße und macht null Spaß?
Haut Route Leute....ts ts...muss dieses Alpinismus gen sein. Geht mir völlig ab.
https://youtu.be/zBbtfX16UFE
Brr....
Wie damals im forum vermutet war der Bergführer ein depp.
Kein GPS. Kein kompass. Und Handy leer. Geil.
Wusste gar nicht dass Steve house da war. Respekt für seine Planung. Und vor allem weil er weiß wie schnell sowas schief gehen kann.
Krass auch dass die gesagt haben: oh ja es zieht zu lass uns hoch auf die Serpentine gehen wo wir nicht umdrehen können und dann kommt ein geiler flacher Gletscher im white out.never ever gehe ich in schlechtes Wetter wenn man nicht einfach abfahren kann. Selbst dann ist es doch scheiße und macht null Spaß?
Haut Route Leute....ts ts...muss dieses Alpinismus gen sein. Geht mir völlig ab.
https://youtu.be/zBbtfX16UFE
war das nicht schonmal in einer Doku? Steve und Schauspieler waren da allerdings nicht dabei meine ích, gezittert an den SteinmännerInnen wurde allerdings schon.
Die einzelnen kritischen Fehler wurden recht gut herausgearbeitet, was ja nicht gerade wenige waren. Einen evtl noch: Absprachen mit anderen Bergführern in der Situation/Hütte. Wer was hat und macht an so einem kritischen Tag.
paudaschredda
16.08.2023, 21:50
https://www.merkur.de/lokales/garmisch-partenkirchen/mittenwald-ort29073/krankenhausreif-verpruegelt-fahndung-nach-taeter-laeuft-bergfuehrer-auf-mittenwalder-hoehenweg-92457975.html
Da fällt einem echt nicht mehr viel ein
mann_mit_hut
12.10.2023, 07:00
https://www.newschoolers.com/news/read/RIP-Tof-Henry-big-mountain-legend
subtleplague
12.10.2023, 13:57
Ein tragischer und vollkommen unerwarteter Unfall der mich völlig überrascht hat weil er immer mit großer Sicherheitsreserve unterwegs war .
Wenigstens ist er bei dem gestorben was er geliebt hat blala...die Kommentare bei new schoolers usw. Sind echt oberdumm, weil alle tief erschüttert von dieser unerwarteten Tragödie sind.
Er hat immer Limits gepusht. Jetzt hat es ihn erwischt. Q.e.d.
Ich weiß schon warum ich seine Videos nicht gucken konnte und mir ganz anders wurde als ich ihn mit seinem 9 jährigen Sohn letztes jahr in Engelberg gesehen habe.
Darf man jetzt auf Tschirmer wetten? Da muss man wenigstens nicht mit einem Kind Mitleid haben.
Ruprecht
13.10.2023, 10:58
tut mir leid, besonders für sein kind..
ich mochte seinen instagram kanal sehr gern, fand der hatte immer irgendwas "trauriges" an sich.
ich finds wahnsinnig traurig. ich mochte den so gern.
Ein tragischer und vollkommen unerwarteter Unfall der mich völlig überrascht hat weil er immer mit großer Sicherheitsreserve unterwegs war .
(...)
Darf man jetzt auf Tschirmer wetten? Da muss man wenigstens nicht mit einem Kind Mitleid haben.
:rolleyes: komplett unerwartet.
Ich kenne da wen, der schon so manches Interview mit den Akteuren lieber gestgern als morgen durchführt ;)
Tschirmer hat nur Freundin manchmal und eAuto Sponsoren, das wären dann 3 Punkte weniger Mitleid.
ich mochte seinen instagram kanal sehr gern, fand der hatte immer irgendwas "trauriges" an sich.
ich glaube das lag an seiner ebenso unerwartet schwierigen Beziehung mit dem weibl. Geschlecht für längere Arrangements, aber ie Diskussion ist jetzt ethisch doch zu schwierig bzw. der Zeitpunkt der falsche.
Rein rechtlich finde ich da immer interessant, da keiner von den Leuten quasi ordentlich versichert ist. Die Sponsorenverträge sind ja längerfristig und bindend. Und das geht meiner Ansicht nur mit einem Angestelltenverhältnis in vielen EU Ländern, nicht mit dem Freiberufler Status. Versichert ist von den Betreffenden bzw die Hinterbliebenen dann natürlich niemand.
Mir fallen da Leute ein, die auf den Kopf gefallen sind in einem Event oder Fast-Querschnittsgelähmt, Querschnittsgelähmt, BU oder eben tot.
Schon seltsam. Fusballer liefern vergleichbaren Dienstleistungen, sind aber an sich mal grundversichert von den Vereinen (egal wie viele Millionen sie verdienen und dann doch alles privat zahlen, weil es sich einfach lohnt). Nunja, die Betreffenden scheint das ja nicht zu interessieren, von daher bleibts halt beim Mitleid für das Kind, oder so.
Ruprecht
14.10.2023, 17:33
zum thema fuck around, find out sei der neue ueli steck film auf netflix empfohlen. ja, auch ueli wirkt traurig, aber anders als tof. o.O (ja da könnt ich auch falsch liegen)
subtleplague
19.10.2023, 11:08
Ich habe mein forumsgrpöbel mal etwas kohärenter gefasst. Ich hoffe es wird klarer was ich meine.
Edit: link korrigiert
https://www.powderguide.com/magazin/safety-themen/artikel/gedanken-zum-tod-von-tof-henry.html
Guter Artikel, vielen Dank!
soulride
19.10.2023, 13:23
Ich habe mein firumsgrpöbel mal etwas kohörenter gefasst. Ich hoffe es wird klarer was mich stört
https://www.powderguide.com/index.php?id=107&tx_t3snews_news%5Bnews%5D=3562&tx_t3snews_news%5Bcontroller%5D=News&tx_t3snews_news%5Baction%5D=show&cHash=e26a3c48ffc32fd2799a549ac1a8d42a
sei nicht so hart subtle denn "Es wirkt a jede Sportart mit der Zeit a bisserl öd, wenn es an Härte föht" ::)
Ich habe mein firumsgrpöbel mal etwas kohörenter gefasst. Ich hoffe es wird klarer was mich stört
https://www.powderguide.com/index.php?id=107&tx_t3snews_news%5Bnews%5D=3562&tx_t3snews_news%5Bcontroller%5D=News&tx_t3snews_news%5Baction%5D=show&cHash=e26a3c48ffc32fd2799a549ac1a8d42a
äh ich bin mir relativ sicher, dass Tof nicht hauptberuflich vom Skifahren gelebt habt. Viel zu not business-like, Geld war auch ziemlich sicher nicht sein Antrieb.
Die nächste Frage: wer ist eurer Meinung nach der Nächste? Tof war - wenn wir Risiko akkumulieren - extrem naheliegend und fast zu einfach, das Doppel-Ass im Russisch Roulette-Poker.
obi wan kenobi
19.10.2023, 19:54
äh ich bin mir relativ sicher, dass Tof nicht hauptberuflich vom Skifahren gelebt habt. Viel zu not business-like, Geld war auch ziemlich sicher nicht sein Antrieb.
Die nächste Frage: wer ist eurer Meinung nach der Nächste? Tof war - wenn wir Risiko akkumulieren - extrem naheliegend und fast zu einfach, das Doppel-Ass im Russisch Roulette-Poker.
Josh Daiek
Aymar Navarro
Habe aufgehört deren instagram vids anzusehen
Ruprecht
19.10.2023, 20:40
Ich habe mein firumsgrpöbel mal etwas kohörenter gefasst. Ich hoffe es wird klarer was mich stört
https://www.powderguide.com/index.php?id=107&tx_t3snews_news%5Bnews%5D=3562&tx_t3snews_news%5Bcontroller%5D=News&tx_t3snews_news%5Baction%5D=show&cHash=e26a3c48ffc32fd2799a549ac1a8d42a
hmm ich glaub vor allem dir ist nicht klar, was dich stört: das klassische "seeing stupid people happy". sie machen das, was dir deine moral verbietet u du hasst sie dafür. (tof, aber auch seine unreflektierte gefolgschaft)
subtleplague
20.10.2023, 06:07
Kritische Analyse von Ruprecht.
Ich dachte, dass klar ist dass tof das tun soll, nur dass die follower nicht überrascht sein sollen.mich nervt eher die Naivität.
Und Hass ist so ein starkes Wort. Tof sicher nicht. Social media Clowns.....meh zu viel Aufwand.
Aber tatsächlich hatte ich Probleme alle Facetten zu beschreiben was mich insgesamt stört. Es sind nicht tofs Entscheidungen.
@zorro mit dem davon leben meinte ich nur, dass er nur durch seine nische Sponsoren hatte. Ich hab keine Ahnung wo er Geld verdient hat. Und dass ihm das egal war ist klar. In allen Videos ist er wie ein getriebener unterwegs. Auch sein Kommentar zu den dummen privaten Entscheidungen im snowcities video lässt sein Skifahren wie eine Flucht erscheinen.
Das snow cities Video mit seinem Sohn auf tgr bricht mir echt das Herz.
Ich hatte übrigens nen internen link erwischt?
Für alle die noch nicht gelesen haben
https://www.powderguide.com/magazin/safety-themen/artikel/gedanken-zum-tod-von-tof-henry.html
AlaskanSnowDragon
20.10.2023, 18:56
also ich weiß ja nicht ...
Ruprecht
20.10.2023, 19:17
ja ich hab dein argument schon verstanden, mein punkt war ja mehr, dass es darum gar nicht geht, sondern dass dich was anderes stört (nämlcih, dumme menschen glücklich zu sehn). mehr so psychoanalytisch.
denn möglichst objektiv betrachtet:
ein mensch fährt riskant ski. der mensch stirbt dabei. andere menschen mochten, wie er ski fuhr. ihnen ist nicht bewusst, wie riskant sein stil war. es tut ihnen leid, dass er jetzt tot ist.
was könnte dich daran gross stören?
es geht eher um einen konflikt, den du austrägst. du folgst moralischen regeln. diese besagen zb dass man sich möglichst um seine kinder kümmern sollte. oder dass man sich seines verstandes bedienen u nicht blind jede riskante aktion feiern sollte. aber regeln schränken die lust ein u du willst nicht wie ein pfarrer daherkommen aber moral lässt sich nicht (leicht) objektivieren, also versuchst dus über die vernunft u rationalisierst dein resentiment.
du solltest dich mehr in gelassenheit üben, wie zorro wenn er seine drohne im abendlicht über einer hübshcen wandrerin auf der nordkette kreisen lässt, mit blick auf innsbruck im hintergrund.
AlaskanSnowDragon
22.10.2023, 10:17
insgesamt viel zu viele Oberlehrer:innen hier
Kritische Analyse von Ruprecht.
Ich dachte, dass klar ist dass tof das tun soll, nur dass die follower nicht überrascht sein sollen.mich nervt eher die Naivität.
Und Hass ist so ein starkes Wort. Tof sicher nicht. Social media Clowns.....meh zu viel Aufwand.
Aber tatsächlich hatte ich Probleme alle Facetten zu beschreiben was mich insgesamt stört. Es sind nicht tofs Entscheidungen.
@zorro mit dem davon leben meinte ich nur, dass er nur durch seine nische Sponsoren hatte. Ich hab keine Ahnung wo er Geld verdient hat. Und dass ihm das egal war ist klar. In allen Videos ist er wie ein getriebener unterwegs. Auch sein Kommentar zu den dummen privaten Entscheidungen im snowcities video lässt sein Skifahren wie eine Flucht erscheinen.
Das snow cities Video mit seinem Sohn auf tgr bricht mir echt das Herz.
Ich hatte übrigens nen internen link erwischt?
Für alle die noch nicht gelesen haben
https://www.powderguide.com/magazin/safety-themen/artikel/gedanken-zum-tod-von-tof-henry.html
das ding ist halt: es ist ein extremsport. es bleibt ein extremsport. Das bei extremen varianten leute sterben könne bzw. das die leute nachher so überrascht sind.. das is ungefähr gleich wie wenn leute extrem sport machen und überrascht sind, dass man sich da verletzen kann oder sich verletzen. scheiß egal ob man fallschirm springt, mitm radl mit 50km/h durch den wald ballert oder motorrad fährt. bei allem kann etwas passieren.
natürlich weiß man, das wenn menschen so riskante dinge tun, es irgendwann vielleicht zu riskant ist und das die leute sterben (können). nichts desto trotz find ich immer noch, das man darüber dennoch überrascht sein kann und es schade finden kann, weil man acuh weiß, dass man selbst nicht nur annähernd den mut hat, so etwas zu tun. und vielleicht auch nicht tut, weil einem das persönlich zu riskant ist.
shane mcconkey ist auch bei einer sache gestorben, die für den ottonormalverbaucher zu riskant sind bzw. waren und jeder sagt "da muss man sich ja nicht wundern das der bei sowas stirbt" - aber man glaub ich sehr gut mitbekommen hat, wie sehr mcconkey auch auf die sicherheit bedacht war.
subtleplague
22.10.2023, 16:56
insgesamt viel zu viele Oberlehrer:innen hier
:heart: :heart: :heart:
:blessed:
shred on in heaven!
subtleplague
22.10.2023, 17:14
j
du solltest dich mehr in gelassenheit üben, wie zorro wenn er seine drohne im abendlicht über einer hübshcen wandrerin auf der nordkette kreisen lässt, mit blick auf innsbruck im hintergrund.
Ich mag das Bild von horny zen zorro wie er mit VR Brille FPV Drone stalking betreibt, forever young.
dein radikaler konstruktivismus ist keine Lösung auch wenn jeder seine eigenen schatten an der Wand sieht.
ich halte es da mit Marcus Wiebusch:
"Ja, ich weiß, wir müssen Standpunkt beziehen,
Wollen wir nicht der verkackten Realität hier entfliehen,
Doch es gibt halt noch den allerhärtesten Weg,
Den du immer nur voller Zweifel gehst." --> "Unser Nein ist das Ja zum Nichts des Ganzen"
Ich mag das Bild von horny zen zorro wie er mit VR Brille FPV Drone stalking betreibt, forever young.
keine FPV, das ist mir zu stressig und jung, will dir deine Vorstellungskraft aber nicht rauben.
ruprecht könnte sich ja auch mal hübsch zurecht machen und sich auf die Dritte Zinne stellen im Kleidchen oder so. Ich fänds toll.
Dein Optimismus in Ehren, aber hast du vergessen dass eigenes Nachdenken entweder generell im Kapitalismus oder spätestens an der Liftkasse, Stadion oder bei der Insta Anmeldung abgegeben werden sollte? tststs. Wünsche mir etwas mehr Realsatire. :blowbunny:
Im Übrigen möchte ich erwähnen, dass vor diesem Ereignis auf die Frage "wen erwischts als Nächsten?", die Antwort der Szene-Kenner recht eindeutig ausfiel. Ob der Junge in seine Fussstapfen tritt? Aktuell stehen die imaginären Quoten auf Tschirmer am Schlechtesten.
subtleplague
26.10.2023, 19:07
Zorro ist immer jung für mich :wuschig:
Und immer mit Monster im 103!
Genau wie Kartoffel mit Bier und powderboards.
Und schorsch der sich cliffs runter haut!
Manche Dinge sind perfekt wie sie sind.
bergjunge
09.11.2023, 09:53
Hier ein aktuelles Interview mit Nikolai Schirmer in der bergundsteigen (https://www.bergundsteigen.com/artikel/nikolai-schirmer-ich-habe-akzeptiert-dass-ich-bei-dem-was-ich-tue-sterben-kann/?fbclid=IwAR2WTeqQG3hFwanNbQv4L7FWj-9QkLjdxu6l7tMzkE2UlHKgUsHFwDpKYfA).
subtleplague
11.11.2023, 07:28
Quintessenz: girlfriend test, voll lustig. 20 Stiche cool oder,früher war ich voll crazy, jetzt bin ich total weise und hab total was gelernt damit meine Grenzwertentscheidungen spaß machen und ich die Berge nicht ernst nehmen muß. Und meine Videos sind auch echt witzig.
Ich dachte berg und steigen wäre son " der 6 fache kolbenknoten, kann bei ungenauer Benutzung das Risiko um 34,7 Prozent steigern" magazin? Welcher fanboy hat denn das Interview geführt?
finde es höggschtinteressant, wie das "ich grabe ein Schneeprofil, also bin ich" Lukas Ruetz-isierung sich verbreitet und ein irgendwo gegrabenes Profil nun die Entscheidungen bestimmt. Bringt brutale Credibility im Video jedenfalls, als wüsste man, was man tut :blowbunny:
Cool jedenfalls das quasiwissenschaftliche Getue. Ich werde es mit dem Känguruh halten und jegliche Risiko-Entscheidung i Kuhzunft damit begründen, dass daies oder jenes skandinavische Wissensschaftler in einem Paper bestätigt haben.
ThinkPow
24.11.2023, 10:51
https://www.alpin.de/home/news/60561/artikel_kaunertal__skitourengeher_von_lawine_versc huettet.html
subtleplague
24.11.2023, 18:34
https://www.alpin.de/home/news/60561/artikel_kaunertal__skitourengeher_von_lawine_versc huettet.html
Ist tot. :/
Hannness
31.12.2023, 12:07
https://www.tagesschau.de/inland/regional/badenwuerttemberg/swr-skitourengaengerin-aus-besigheim-in-oesterreich-toedlich-verunglueckt-100.html
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bergjunge
09.01.2024, 20:05
Vorgestern ein Toter mit ausgelöstem Lawinenairbag am Mölltaler Gletscher.
https://www.alpin.de/home/news/60780/artikel_toedlicher_lawinenunfall_am_moelltaler_gle tscher.html
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/immenstadt/alpin-polizei-im-einsatz-lawine-im-rappenalptal-abgegangen-zwei-hubschrauber-im-einsatz_arid-686243
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgaeu/immenstadt/alpin-polizei-im-einsatz-lawine-im-rappenalptal-abgegangen-zwei-hubschrauber-im-einsatz_arid-686243
Bei LWS 1, bestem Wetter, 4er Gruppe und schneller professioneller Rettung. Auch wenn es sich um stark lawinengefärdetes Gebiet gehandelt hat, das ist schon sehr viel Pech auf einmal.
Ruprecht
24.01.2024, 10:13
hubschrauberabsturz bei heliskiing in kanada mit sütiroler gruppe:
https://www.stol.it/artikel/chronik/die-tragoedie-in-kanada-die-schwierige-rettung-der-verletzten
https://www.allgaeuer-zeitung.de/oesterreich/schneeglocke-silvretta-absturz-tot-skitourengeher-wechte-tod-unfall_arid-692912
egofreeskiers
29.01.2024, 17:34
https://www.alpin.de/home/news/60878/artikel_28-jaehrige_stirbt_durch_lawine_im_sellrain.html
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Extremskifahrerin Catherine Rigby durch Lawine getötet
https://www.spiegel.de/sport/wintersport/wintersport-extremskifahrerin-catherine-rigby-durch-lawine-getoetet-a-e1264718-160c-4226-8500-0e4964062ccd
Westerwälder
04.03.2024, 07:18
Lawinenunglück nahe dem französischen Skigebiet Mont-Dore
https://www.fr.de/panorama/lawinenunglueck-frankreich-skigebiet-vier-tote-zwei-vermisste-bergrettung-suchaktion-92854697.html
Westerwälder
04.03.2024, 07:20
Lawine in Südtirol
https://www.stern.de/gesellschaft/regional/bayern/unfall--lawine-in-suedtirol--deutsche-weiter-in-lebensgefahr-34503936.html
Westerwälder
04.03.2024, 07:21
Schweizer Alpen: Lawine erfasst Skifahrer
https://www.merkur.de/welt/gefahr-neuschnee-schweiz-alpen-lawine-skifahrer-rettung-unfall-tod-92867215.html
Hannness
11.03.2024, 09:37
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/schweiz-tote-skitouristen-100.html
5 Tote aber noch keine Angaben zu den Umständen
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https://www.tagesschau.de/ausland/europa/schweiz-tote-skitouristen-100.html
5 Tote aber noch keine Angaben zu den Umständen
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Eieiei...
Bin gerade dort in der Nähe und hab gestern schon den Rettungseinsatz mitbekommen. Im Prinzip sind alles Einheimische, die das Wetter wohl falsch eingeschätzt haben. Ein wenig vergleichbar mit der Tragödie bei Arolla. Wenn ich daran denke, wie es am Samstagnachmittag auf unserer Herfahrt schon ab dem Genfer See gestürmt hat - am Anfang des Rhonetals hat es einem Auto vor uns sogar durch eine Sturmböe die Dachbox aufgerissen und wir wurden mehrmals von ner Böe halb von der Straße geweht. Möchte nicht wissen, wie es da oben auf 3500m geblasen hat und das ging bis tief in die Nacht so weiter, hier im Val d´Herens lagen gestern dann überall Zweige und Äste rum.
Lawine Bieler Höhe / Wiesbadener Hütte
https://www.allgaeuer-zeitung.de/oesterreich/lawinenabgang-in-partenen-zwei-skitourengeher-werden-verschuettet_arid-713204
Habe das tragische Ereignis in Zermatt mit 5-6 Toten auch verfolgt :(
Dennoch hätte ich mal eine Frage, an Leute hier, die sich mit sowas auskennen...
Kann man sich nicht einigermaßen via GPS (sofern natürlich dabei) aus so einer Situation rausmanövrieren? Also z.B. überlagert auf topographischen Karten wie z.B. Fatmap o.ä. . Klar geht man evtl. Gefahr einer größeren Positionsungenauigkeit evtl. aufgrund des Wetters und man kann evtl. in einer Gletscherspalte landen, dennoch eine Frage die sich mir bei solchen Ereignissen immer aufdrängt.
Lenka K.
14.03.2024, 10:50
Das haben die sich vielleicht auch gedacht.
Wie es in der Gegend bei Sturm ausssieht, vermittelt etwas diese Doku über die Tragödie bei Cabane des Vignettes 2018.
https://www.srf.ch/play/tv/dok/video/todesfalle-haute-route---rekonstruktion-eines-dramas?urn=urn:srf:video:226dda3f-3574-4e0e-b6de-e4a7f25f807b
Daran musste ich gleich denken, als ich von den Toten hörte. Man beachte bei der Doku vor allem das Vorgehen von Steve House (einem DER harten Hunde in der Szene des extremen Alpinismus), der da mit Gästen war: er hatte am Vortag einen frischen Track für den Aufstieg aufgenommen und tat sich mit einem Kollegen zusammen, der in der Vorwoche in der anderen Richtung von Vignettes rüberkam und einen frischen Track von der Abfahrt zur Hütte hatte.
Ferner hatte er ein echtes GPS-Gerät, das auch unter extremen Temperaturen relativ lange läuft, aber heutzutage eher selten verwendet wird. Bei einem Handy ist die Batterie bei -15C ruckzuck leer. Ferner bist du bei 100km/h froh, wenn du dich irgendwie auf den Beinen halten kannst.
Langer Rede kurzer Sinn: auf ein GPS würde ich mich da von vornherein bestimmt nicht verlassen, vor allem bei einem Föhnsturm auf einem Gletscherplateau auf 3500m.
Was ja noch dazukommt ist, dass die Gruppe in Rennanzügen und mit spartanischer Ausstattung unterwegs war (als Training für das Rennen Patrouille de Glaciers) - da muss man sich schon fragen, wie schlau das war. Ich bin am Samstag ja ins Wallis reingefahren und hab morgens vor der Abfahrt interessehalber in meiner stinknormalen Wetter App das Wetter vor Ort angeschaut und wusste schon durch diesen kurzen Blick darauf, dass irgendwann am Nachmittag ein Wetterumschwung kommen wird und es windig bis stürmisch werden soll. Da fragt man sich dann schon, warum Einheimische, die so ne anspruchsvolle Tour machen und bewusst so spartanisch ausgerüstet sind, in diese Falle tappen. Das Unglück wäre in meinen Augen mal echt sehr vermeidbar gewesen.
Die Suche nach der Vermissten wurde gestern Abend übrigens eingestellt, nachdem gestern nochmal viele Helis unterwegs waren. Bin gespannt, wann sie dann (zufällig) gefunden wird.
Lenka K.
15.03.2024, 12:10
Ich befürchte, die vermisste Person liegt irgendwo in einer Gletscherspalte.
https://www.all-in.de/polizei/lawinenabgang-am-piz-buin-deutsche-alpinistin-verschuettet_arid-325468
Lawinenunglück in der Nähe der Wiesbadener Hütte (gleicher Hang wie vor kurzem)
Leider nicht gut ausgegangen:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/lawine-in-oesterreich-erfasst-bayerische-skitourengeher,U8CHIuH
Noch bitterer wenn man die Stelle kennt und weiß wie nah dass an der sicheren Hütte war. Bei einem 2er ist das eine sehr beliebte Variante um zur Hütte zu kommen. Bei einem 3er wird die Variante sicher auch relativ häufig befahren.
https://www.srf.ch/news/schweiz/im-variantenbereich-drei-todesopfer-beim-lawinenniedergang-bei-zermatt
Leider auch gut steil für Lawinenwarnstufe 4. Selbst beim 3er noch heikel ...
Leider auch gut steil für Lawinenwarnstufe 4. Selbst beim 3er noch heikel ...
joa, neuere Studien gehen ja davon aus, und auch die Praxis am berg sagt das, dass "ständig Befahren" als Faktor schon einen Einfluss hat. Die neueren Studien vermuten ja einen etwas stärkeren, positiveren Effekt als 1 Stufe (wobei die Stufen ja auch irren können, sowie eigentlich wenig für Skifahrer an sich aussagen).
War halt windig und recht viel Schnee (plus Temperaturen und Sandproblem), klar, da muss man schon sehr aufpassen. 4 leute gleichzeitig im Hang ist bei sowas dann einfach keine gute Idee (egal ob Freund oder unbekannte Person).
subtleplague
02.04.2024, 20:33
joa, neuere Studien gehen ja davon aus, und auch die Praxis am berg sagt das, dass "ständig Befahren" als Faktor schon einen Einfluss hat. Die neueren Studien vermuten ja einen etwas stärkeren, positiveren Effekt als 1 Stufe (wobei die Stufen ja auch irren können, sowie eigentlich wenig für Skifahrer an sich aussagen).
War halt windig und recht viel Schnee (plus Temperaturen und Sandproblem), klar, da muss man schon sehr aufpassen. 4 leute gleichzeitig im Hang ist bei sowas dann einfach keine gute Idee (egal ob Freund oder unbekannte Person).
Bei ner 4 plus ist das Gelände Darwinaward.
Und Stunden verschüttet heißt nix dabei. Das waren nicht mal idioten sondern Arme Schlümpfe, aber Schlümpfe sollten trotzdemmitbekommenhaben dass drei tage orkan und 1.5m Neuschneegefährlichseinkönne..
Evtl. Auch us ikon Touristen, die dachten das sei inbounds ;) ( nicht ernst gemeint)
subtleplague
08.04.2024, 05:52
Boah natürlich hatte ich recht. 1 Ami Teenager ( also 4 aber einer lebt ha?) Und 3 Erwachsene waren es. Die ersten Ikonischen ( wobei ich Das nicht weiß) Toten. Großartig. Wehe wegen der Megapässe fangen die jetzt an Terrain auch bei uns einzuschränken, weil sie Angst haben von amerikanischen Eltern auf 100 millionen verklagt zu werden.
Ich sehe es kommen...
mann_mit_hut
09.04.2024, 08:32
ich war vom 23.3 bis 2.4 in Saas Fee. Dass in Zermatt dann so ein riesen Ding ausgelöst wird, wundert mich nicht bei den Schneemassen und dem Wind der Tage. Zumal das Gebiet ja extrem steil, wenn ich das richtig sehe
Bei ner 4 plus ist das Gelände Darwinaward.
Und Stunden verschüttet heißt nix dabei. Das waren nicht mal idioten sondern Arme Schlümpfe, aber Schlümpfe sollten trotzdemmitbekommenhaben dass drei tage orkan und 1.5m Neuschneegefährlichseinkönne..
ist riskant, klar. so what? nichts was auch du nicht mal öfters bewusst gemacht hättest oder dir in videos reinziehst. wirst halt auch alt :D
Hannness
10.04.2024, 15:23
Immer beschissen aus der Ferne zu urteilen und wir gehen sicher alle bei gutem Schnee bewusst erhöhtes Risiko ein. Behaupte jetzt aber Mal bei dem Bulletin (Ostermontag) bewege ich mich nur noch in sehr ausgewähltem Gelände. Wenn du das in Zermatt als einfach Pech abtust, brauchst du dir über Risikomanagement keine Gedanken mehr zu machen. Einfach fahren und wenn's dumm läuft "Er ist gestorben, bei dem was er liebte!".
Bin allerdings auch alt [emoji6]
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subtleplague
10.04.2024, 20:03
ist riskant, klar. so what? nichts was auch du nicht mal öfters bewusst gemacht hättest oder dir in videos reinziehst. wirst halt auch alt :D
Bei ner 4+ war ich ziemlich sicher noch nie im 40 grad+ Gelände mit cliffs und Geländefalle 😀
Wenn ich sowas bewusst machen würde, bräuchte ich mir gar keine Gedanken über Management machen....
ich kann mich bewusst nur einen 4er Tag wo ich nicht in den Bäumen war erinnern. Vor 15? Jahren? in Engelberg. Da stand aber drin " Skifahrer lawinen sind unwahrscheinlich aber durch die Erwärmung können in süd/ westhängen große Lawinen abgehen und Verkehrswege gefährden".
War nordseitig super. Nur sluff und am nächsten Tag 2er. Ich behaupte das war kein ski 4er.
Bei 3 habe ich sicher schon Sachen gemacht wo ich nicht 100% sicher war, aber das hatte auslauf keine cliffs und war Kleinteilig.
Videos sind ne spannende frage. Tof etc. Hab ich nie geguckt. AK ist immer schwer zu sagen welche Stufe das ist..... :)
https://www.tt.com/artikel/30880208/grossalarm-im-oetztal-bis-zu-18-personen-von-lawine-verschuettet-vier-lebend-geborgen
ist riskant, klar. so what? nichts was auch du nicht mal öfters bewusst gemacht hättest oder dir in videos reinziehst. wirst halt auch alt :D
Ich denke das hängt vor allem von den gemachten Erfahrungen und der eigenen Expertise ab. Ich bin über die Jahre diesbezüglich immer vorsichtiger geworden und versuche eher das Risiko eines Lawinenabgangs zu minimieren durch Vermeidung verlockender Hänge (insbesondere die typischen direkt nach viel Schneefall Tage) oder durch eine andere Auswahl (keine "You fall, you die" Hänge). Diese Zurückhaltung ist allerdings durch dummes Verhalten inklusive Lawinenabgang mit glücklichem Ausgang vor rund 10 Jahren gewachsen. Des Weiteren später selbst beim 1er Lawinenabgang miterlebt mit dann Schuss und raus ...
Heuer ist das Motto lieber: Heute oder diese Saison verzichten, dafür die nächsten Jahre weiter Powdern. Denke dennoch, das viele eine weitaus bessere Expertise im Lesen der Hänge haben, als ich (Flachländler) und deswegen ggf. auch eher Hänge befahren können, die ich nicht wählen würde. Auch wissen diese dann eher, welche Hänge viel befahren werden und welche kaum.
Zudem ist der Lagebericht in den seltensten Fällen auf eine lokale Region begrenzt. Geht deswegen sicherlich eher vom "worst case" aus, hilft einem aber dabei, wachsam zu sein und sein Risiko dementsprechend zu minimieren.
"No risk no adventure" ist ja auch so ein Motto. Ich versuche zumindest das Lawinenrisiko zu minimieren, da man dort auch in der Regel selber nicht all zu viel durch eigenes Fahrkönnen "rausholen" kann, wenn es blöd läuft. Deswegen rege ich mich auch regelmäßig über Videos von "Pro oder Semi-Pros" auf, die in ihren Videos erstmal zeigen wie sie cool aus einer Lawine rausfahren und das dann noch lässig kommentieren. Wenn es Dich da einmal legt, dann hilft es dem Pro meist auch nicht mehr. Der Vorteil ist dann nur noch die Crew, die schnell ausbuddeln kann, aber die Signalwirkung finde ich fatal!
nicolangelo
12.04.2024, 16:48
Heftig, bei einem 2er und vor allem 4 anwesenden Bergführern. Da frag ich mich wirklich ob ich nicht auch in der Situation hätte sein können (also nein, glaube nicht das ich jemals mit 17 Leuten auf Tour gehe aber trotzdem)
https://www.alpin.de/home/news/61126/artikel_oetztal__18_personen_bei_lawinenabgang_ver schuettet.html?fbclid=PAAaZ3EtbN8BH14Oh3JQMmjJ6nru Hq12-WLGPv6Hd2Enz8ncB_S5OM7wVvkV8_aem_Aagb7p4JwYz95pP8V _oxnbHhJVfTvodNO1h2pW1zz5mF9paJ4dJSd1XGaxDCq-rEF_Q%23igs
Hannness
16.04.2024, 07:52
Großer Bergsturz im Val Roseg
https://www.srf.ch/news/schweiz/groessenordnung-von-bondo-grosser-bergsturz-im-engadin-wohl-glimpflich-ausgegangen
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Bei ner 4+ war ich ziemlich sicher noch nie im 40 grad+ Gelände mit cliffs und Geländefalle ��
Wenn ich sowas bewusst machen würde, bräuchte ich mir gar keine Gedanken über Management machen....
ich kann mich bewusst nur einen 4er Tag wo ich nicht in den Bäumen war erinnern. Vor 15? Jahren? in Engelberg. Da stand aber drin " Skifahrer lawinen sind unwahrscheinlich aber durch die Erwärmung können in süd/ westhängen große Lawinen abgehen und Verkehrswege gefährden".
War nordseitig super. Nur sluff und am nächsten Tag 2er. Ich behaupte das war kein ski 4er.
Bei 3 habe ich sicher schon Sachen gemacht wo ich nicht 100% sicher war, aber das hatte auslauf keine cliffs und war Kleinteilig.
Videos sind ne spannende frage. Tof etc. Hab ich nie geguckt. AK ist immer schwer zu sagen welche Stufe das ist..... :)
das ist ein recht normaler Freeridehang. Wird sofern der Lift offen ist in den bekannten Gebieten sofort befahren. Und gerade bei sehr viel Neuschnee hab ich da so das ein oder andere im Kopf, was man bei einer 4 gemacht hat.
@Martin Busch Hütte: ist der übelste Hüttenzustieg, den ich kenne. Nicht alpinistisch, sondern einfach weil er bekackt ist. Ewig lang, ständig brutal exponiert (ausser es hat einfach gar keinen Schnee, das Vergnügen hatte man selbst) und keine Aufstiegsspur - diese dient als Abfahrt und ist immer abgerutscht und daher hart). Und danach erwartet einen flaches Skitourengelände und mieses AV-Bichsen-Hüttenessen. Großartiges Adventure. Gut wenn man das mal gemacht hat, dann kommt man nicht erneut auf die Idee ;) (btw, die ital.Hütte oben an der Grenze ist viel angenehmer.)
(btw2. ich kann sehr empfehlen erstmal ab Vent 1,5h in das andere Tal zu gehen, um festzustellen, man ist ins falsche Tal gegangen.)
11h SO Hang bei den warmen Temperaturen mh. Ich meine, rein gefühlsmässig, bei so warmen Frühjahrstemperaturen, die uns ja öfter begegnen werden, reicht die 12h Regel nicht mehr. Eher so 10h.
Interessante Entdeckung: Anfang April bereits Sommerschnee gefahren diesen "Winter"