Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Harscheisen zuwenig Eingriff in Schnee
soulride
23.04.2021, 16:57
Hoi, seht euch mal das Foto an. Hab etwa 5mm Eingriff der H-Eisen in den Schnee. Hat jemand eine Lösung?
obi wan kenobi
23.04.2021, 17:26
Sieht aus wie eine Beast16? Habe das Problem auch - vor allem bei Boots mit Alpinsohle ((Tecnica Cochise).
Lösungsideen würde ich auch gerne hören��
Hannness
23.04.2021, 18:24
Na ja, Zwangssteighilfe und Harscheisen sind nicht wirklich gute Freunde. Evtl Platte oder Keil aufs Eisen schrauben/nieten. Oder Powdertouren gehen.
Gesendet von meinem Mi A2 mit Tapatalk
Ja, Harscheisen funktionieren nunmal schlecht mit Steighilfen. Bei der Beast hat man diesbezüglich aber den "Vorteil" das die immer drin ist, d.h. wie Hannness schon schreibt kann man "einfach" einen Keil o.ä. in passender Höhe auf das Eisen schrauben (sowas gibt es sogar zu kaufen, nur finde ich es nichtmehr), dann hat sich das Problem erledigt. Mit einer anderen Bindung gehen die Harscheisen dann aber kaum noch.
freak~[:fish:&:ghost:]
soulride
26.04.2021, 10:16
Sieht aus wie eine Beast16? Habe das Problem auch - vor allem bei Boots mit Alpinsohle ((Tecnica Cochise).
Lösungsideen würde ich auch gerne hören��
Wie gehts dir mit der Kompatibilität Cochise/Beast?
Wenn ich abrutsche - und das passiert vorwiegend an äusserst unangenehmen Stellen - springt der Schuh aus den Pins.
Supergeiles Gefühl um 06:00 an einer eisigen Traverse.
soulride
26.04.2021, 10:17
(sowas gibt es sogar zu kaufen, nur finde ich es nichtmehr), dann hat sich das Problem erledigt. Mit einer anderen Bindung gehen die Harscheisen dann aber kaum noch.~[:fish:&:ghost:]
Du bist mein Leitfaden zum hl. Equipmentgral.
Edit: ganz ohne Ironie
Kartoffelstampfer
26.04.2021, 12:19
Popcorn, schnell!
obi wan kenobi
26.04.2021, 12:26
Wie gehts dir mit der Kompatibilität Cochise/Beast?
Wenn ich abrutsche - und das passiert vorwiegend an äusserst unangenehmen Stellen - springt der Schuh aus den Pins.
Supergeiles Gefühl um 06:00 an einer eisigen Traverse.
Der Schuh passt gut in die Beast16, soweit keine Probleme. Insbesondere die Highspeed Stabilität in schlechten Schnee ist sehr beruhigend. Auf die Abfahrt kommt es an :-))
Ich kann aber auch von identischen Problemen berichten. Kick-turns sind keine gute Idee, da kann der Ski dann tatsächlich mal wegfliegen. Auch hat sich die Bindung schon beim ruckartigen abrutschen geöffnet. So zuletzt beim Aufstieg an einer steilen Stelle, bei der man keinen richtigen Halt findet. Beim Belasten des Skis ist dieser dann ruckartig nach hinten weggerutscht und die Bindung hat sich geöffnet. War das schön! In beiden Fällen kann ich aber nicht ausschließen, dass ich - wenn ich eine bessere Aufstiegstechnik beherrschen würde - diese Fehler vermeiden könnte (m.a.W.: Neandertaler auf Skiern)…
Größte anzunehmende Heiterkeit bei allen anderen Tourenteilnehmer ist jedenfalls gesichert!
soulride
26.04.2021, 12:39
Der Schuh passt gut in die Beast16, soweit keine Probleme. Insbesondere die Highspeed Stabilität in schlechten Schnee ist sehr beruhigend. Auf die Abfahrt kommt es an :-))
Ich kann aber auch von identischen Problemen berichten. Kick-turns sind keine gute Idee, da kann der Ski dann tatsächlich mal wegfliegen. Auch hat sich die Bindung schon beim ruckartigen abrutschen geöffnet. So zuletzt beim Aufstieg an einer steilen Stelle, bei der man keinen richtigen Halt findet. Beim Belasten des Skis ist dieser dann ruckartig nach hinten weggerutscht und die Bindung hat sich geöffnet. War das schön! In beiden Fällen kann ich aber nicht ausschließen, dass ich - wenn ich eine bessere Aufstiegstechnik beherrschen würde - diese Fehler vermeiden könnte (m.a.W.: Neandertaler auf Skiern)…
Größte anzunehmende Heiterkeit bei allen anderen Tourenteilnehmer ist jedenfalls gesichert!
Ja runter tut sie was sie soll. Ich meinte natürlich im Aufstieg. Bin der Meinung, das darf sich nicht so leicht lösen. Ich steig wieder um auf Fritschi Freeride Pro :p
Herr Latz
26.04.2021, 21:08
Die Beast 16 hat ganz vorne zwei kleine Spax die von unten (also vom Ski her) durch die Trägerplatte den Kunststoff fixieren. Wenn die mit der Zeit und durch häufiges verriegeln locker werden funktioniert die Verriegelung nicht mehr richtig. Caveat: Um das zu prüfen muß man die Bindung vom Ski schrauben. Oder man prüft mit kritischem Blick ob sich das Kunststoffteil an dem der Verriegelungshebel befestigt ist beim verriegeln von der Alu-Trägerplatte weggedrückt wird. Kann leider kein Foto machen weil ich keine Beast mehr habe.
Falls das das Problem ist kann man die Schrauben mit Epoxy reinkleben und die kleine Plastik-Verriegelungsplatte (die mit 2 Schrauben vor der Bindung montiert ist) so bearbeiten saß die Verriegelung leichter geht. Dann kommt weniger Belastung auf die Schrauben. Ich hoffe das war verständlich. Alles doof ohne Bilder.
Kartoffelstampfer
26.04.2021, 21:45
:o Foto, sofort!
obi wan kenobi
27.04.2021, 08:19
Die Beast 16 hat ganz vorne zwei kleine Spax die von unten (also vom Ski her) durch die Trägerplatte den Kunststoff fixieren. Wenn die mit der Zeit und durch häufiges verriegeln locker werden funktioniert die Verriegelung nicht mehr richtig. Caveat: Um das zu prüfen muß man die Bindung vom Ski schrauben. Oder man prüft mit kritischem Blick ob sich das Kunststoffteil an dem der Verriegelungshebel befestigt ist beim verriegeln von der Alu-Trägerplatte weggedrückt wird. Kann leider kein Foto machen weil ich keine Beast mehr habe.
Falls das das Problem ist kann man die Schrauben mit Epoxy reinkleben und die kleine Plastik-Verriegelungsplatte (die mit 2 Schrauben vor der Bindung montiert ist) so bearbeiten saß die Verriegelung leichter geht. Dann kommt weniger Belastung auf die Schrauben. Ich hoffe das war verständlich. Alles doof ohne Bilder.
Hm, das klingt sehr spannend & wissend - ich würde auch gerne ein Foto sehen auf dem diese Schrauben erkennbar sind.
obi wan kenobi
27.04.2021, 10:52
Ja runter tut sie was sie soll. Ich meinte natürlich im Aufstieg. Bin der Meinung, das darf sich nicht so leicht lösen. Ich steig wieder um auf Fritschi Freeride Pro :p
..oder nimm "etwas" Geld in die Hand und leiste Dir eine ATK Raider 14. Die fahre ich auf einen anderen Ski. Die hält auch alles aus und hat überhaupt keine Probleme im Aufstieg oder Abfahrt. Nächste Saison kommt bei ATK sogar eine 16er Version ins Programm.
Hannness
27.04.2021, 11:22
Die ist nichts für den guten Mann. Viel zu leicht.
Gesendet von meinem Mi A2 mit Tapatalk
..oder nimm "etwas" Geld in die Hand und leiste Dir eine ATK Raider 14. Die fahre ich auf einen anderen Ski. Die hält auch alles aus und hat überhaupt keine Probleme im Aufstieg oder Abfahrt. Nächste Saison kommt bei ATK sogar eine 16er Version ins Programm.
Zudem ist die halt von ATK. D.h. Bindung gut, leicht und funktioniert auch gut, aber eben nicht sehr lange... Wäre ja interessant wenn die mit einem Bruchteil des Gwichtes ähnlich stabil wie eine Beast wäre.
freak~[:fish:&:ghost:]
obi wan kenobi
28.04.2021, 11:00
Zudem ist die halt von ATK. D.h. Bindung gut, leicht und funktioniert auch gut, aber eben nicht sehr lange... Wäre ja interessant wenn die mit einem Bruchteil des Gwichtes ähnlich stabil wie eine Beast wäre.
freak~[:fish:&:ghost:]
"nicht sehr lange" wären in etwas wie viele Tourentage?
subtleplague
28.04.2021, 12:46
"nicht sehr lange" wären in etwas wie viele Tourentage?
666. Die Zahl des tieres! Mal im Ernst beim freak und 30 Tagen also etwa 2 Monate. Bei der Kartoffel ca. 10 Jahre:p
Und das mit der beast macht mich hellhörig. Meine ging halt nicht zu und nicht auf.(edit.ich blickte mit den nicht nicht mehr durch)Dennoch würde ich gern die Phantom schrauben sehen.
P.s. Ich finde es toll, dass freak auch ohne jesushaare heiligen Status hat.
Kartoffelstampfer
28.04.2021, 17:39
eben, manch einer bekäme den noch nicht mal mit langen Haaren.
Herr Latz
28.04.2021, 20:36
ich würde auch gerne ein Foto sehen auf dem diese Schrauben erkennbar sind.
Internet such macht kluch.
Hab ein Foto gefunden wo die Schrauben zu sehen sind. Das sind die mit den nicht wirklich runden kringeln rum. Meine Beast hatte genau das Problem. Konnte ich damals reklamieren.
https://i.ibb.co/TkyVjcs/Beast-Schrauben.jpg
soulride
29.04.2021, 13:22
Internet such macht kluch.
Hab ein Foto gefunden wo die Schrauben zu sehen sind. Das sind die mit den nicht wirklich runden kringeln rum. Meine Beast hatte genau das Problem. Konnte ich damals reklamieren.
Hüfe, bei mir funzt das Foto net.
Herr Latz
29.04.2021, 14:41
Hüfe, bei mir funzt das Foto net.
Hoffe jetzt klappts.
obi wan kenobi
29.04.2021, 16:14
Internet such macht kluch.
Hab ein Foto gefunden wo die Schrauben zu sehen sind. Das sind die mit den nicht wirklich runden kringeln rum. Meine Beast hatte genau das Problem. Konnte ich damals reklamieren.
https://i.ibb.co/TkyVjcs/Beast-Schrauben.jpg
Besten Dank für das Foto!
Da werde ich mal heute Abend nachsehen...
"nicht sehr lange" wären in etwas wie viele Tourentage?
das kann man jetzt so natürlich nicht sagen. ich würde (sehr vereinfacht) schätzen das eine "normale" Dynafit 3 mal solange hält wie eine atk. wobei da natürlich auch mal immer wieder was kaputt geht...
freak~[:fish:&:ghost:]
cruiser 95
29.04.2021, 18:42
das kann man jetzt so natürlich nicht sagen. ich würde (sehr vereinfacht) schätzen das eine "normale" Dynafit 3 mal solange hält wie eine atk. wobei da natürlich auch mal immer wieder was kaputt geht...
freak~[:fish:&:ghost:]
worauf basierst du eigentlich deine aussage? das ist ja nicht das erste mal, dass du das sagst. sondern du betonst das ja immer wieder seit etlichen jahren und pauschal für alle Dynafits versus ATKs und andere Bindungen.
Ruprecht
29.04.2021, 20:42
blasphemie, kaum dass freak die haare kurz hat.
worauf basierst du eigentlich deine aussage? das ist ja nicht das erste mal, dass du das sagst. sondern du betonst das ja immer wieder seit etlichen jahren und pauschal für alle Dynafits versus ATKs und andere Bindungen.
NAja, ich gehe viel Skitourenm mit vielen Leuten und kriege auch so aus verschiedenen Gründen mit. Natürlich kann man das (wie ich es vmtl. tatsächlich tue) nicht so einfach und generell für alle Bindungen sämtlicher Hersteller sagen. Es ist ja auch alleine schon die Frage ab wann irgendjemand meint mit irgendeiner Bindung nichtmehr fahren zu wollen oder zu können. ICh habe mehrere ATKs die ich eigentlich nichtmehr verwenden möchte, da die so verzogen sind das man nur noch sehr schwer rein und wieder raus kommt. Habe aber immer wieder Leute getroffen die mit sowas noch lange Skitouren gehen.
Eigentlich möchte ich auch nicht sagen das ATK Bindungen schlecht sind, nur das man sich eben das sehr geringe Gewicht bei hohen Z-Werten auch prinzipiell mit geringerer Dauerhaftigkeit erkauft. PRinzipiell insofern das ich das eben auf das Material beziehe, allerdings schaffen es andere Hersteller (z.B. Dynafit ab Radical 2.0 mit den Stoppern) dann andere PRobleme einzubauen, da ist dann auch wieder die Frage wie man das beurteilt.
freak~[:fish:&:ghost:]
subtleplague
30.04.2021, 14:59
blasphemie, kaum dass freak die haare kurz hat.
Ich glaube zusammen mit den Haaren hat er auch das Skifahren an den Nagel gehängt.
So wie Knut, als er nicht mehr in den carbon Anzug passte, keinen ski mehr selbst montiert hat.
cruiser 95
30.04.2021, 18:25
NAja, ich gehe viel Skitourenm mit vielen Leuten und kriege auch so aus verschiedenen Gründen mit. Natürlich kann man das (wie ich es vmtl. tatsächlich tue) nicht so einfach und generell für alle Bindungen sämtlicher Hersteller sagen. Es ist ja auch alleine schon die Frage ab wann irgendjemand meint mit irgendeiner Bindung nichtmehr fahren zu wollen oder zu können. ICh habe mehrere ATKs die ich eigentlich nichtmehr verwenden möchte, da die so verzogen sind das man nur noch sehr schwer rein und wieder raus kommt. Habe aber immer wieder Leute getroffen die mit sowas noch lange Skitouren gehen.
Eigentlich möchte ich auch nicht sagen das ATK Bindungen schlecht sind, nur das man sich eben das sehr geringe Gewicht bei hohen Z-Werten auch prinzipiell mit geringerer Dauerhaftigkeit erkauft. PRinzipiell insofern das ich das eben auf das Material beziehe, allerdings schaffen es andere Hersteller (z.B. Dynafit ab Radical 2.0 mit den Stoppern) dann andere PRobleme einzubauen, da ist dann auch wieder die Frage wie man das beurteilt.
freak~[:fish:&:ghost:]
meine Dynafit radical ft mit z wert 12 führte jedenfalls ein sehr selbstbestimmtes dasein mit sehr fröhlichem auslöseverhalten. das führte dazu dass ich sie am liebsten immer im gelockten modus gefahren wäre, hätte ich nicht permanent schiss um meine Menisken gehabt.
bei meiner jetzigen atk hatte ich beim normalen fahren noch nie das Bedürfnis sie zu locken. und albernes auslösen gab es auch noch nicht. vielleicht kommt das ja noch, aber immerhin hat sie damit mehr geleistet als die Dynafit.
vielleicht kann man es aber auch positiver formulieren: meine Dynafit hat definitiv immer ausgelöst bevor sie an ihre Belastungsgrenze kam. deswegen ist sie auch noch vielen jähren fast wie neu...
Kartoffelstampfer
01.05.2021, 10:52
Bindungen anderer gehen von selbst in den verschlossenen Modus. Subtiles Beast zum Beispiel.
Weniger Material heisst nicht automatisch das die Dauerhaltbarkeit sinkt. Problem ist eher im ganzen System.
Sehr gefürchtet von mir: Die Inserts im Schuh, die immer ein bisschen mehr nachgeben da das Einbauspiel wächst wobei der Kunststoff aber härter wird. Auf der anderen Seite der Ski bzw. die Verschraubung (https://www.freeskiers.net/community/showthread.php?37620-Ski-verbohrt-mit-Inserts-h%E4lt-das-so&p=467375#post467375) (also da hab ich das Problem beschrieben).
Mehr Freiheitsgrade machen gefährliche Dinge mit alles teilelastischen Themen wie der Bindung die da irgendwie dazwischen hängt. Sie ist und bleibt eine Kompromisslösung und ist mit hoher steifigkeit und wenig Material eben sehr schnell angezählt.
meine Dynafit radical ft mit z wert 12 führte jedenfalls ein sehr selbstbestimmtes dasein mit sehr fröhlichem auslöseverhalten. das führte dazu dass ich sie am liebsten immer im gelockten modus gefahren wäre, hätte ich nicht permanent schiss um meine Menisken gehabt.
bei meiner jetzigen atk hatte ich beim normalen fahren noch nie das Bedürfnis sie zu locken. und albernes auslösen gab es auch noch nicht. vielleicht kommt das ja noch, aber immerhin hat sie damit mehr geleistet als die Dynafit.
vielleicht kann man es aber auch positiver formulieren: meine Dynafit hat definitiv immer ausgelöst bevor sie an ihre Belastungsgrenze kam. deswegen ist sie auch noch vielen jähren fast wie neu...
hm, nur um hier mißverständnissen vorzubeugen, ich beziehe mich eigentlich nicht auf die funktion (also auslösung etc.) and sich. hier hat sich seit den alten Zeiten in denen man (gerade aufgrund der kurzn pins hinten) wirklich durch blockieren etwas erreichen konnte ja viel getan.
Ich finde im großen und ganzen funktionieren die pinbindungen was auslösungen betrifft allesamt, vorausgesetzt sie wurden mit schablone montiert.
freak~[:fish:&:ghost:]
soulride
03.05.2021, 15:17
hm, nur um hier mißverständnissen vorzubeugen, ich beziehe mich eigentlich nicht auf die funktion (also auslösung etc.) and sich. hier hat sich seit den alten Zeiten in denen man (gerade aufgrund der kurzn pins hinten) wirklich durch blockieren etwas erreichen konnte ja viel getan.
Ich finde im großen und ganzen funktionieren die pinbindungen was auslösungen betrifft allesamt, vorausgesetzt sie wurden mit schablone montiert.
freak~[:fish:&:ghost:]
Mit Auslösefunktion bin ich auch zufrieden. Das Problem ist ja im Aufstieg, dass sich die Pins zu schnell vom Schuh lösen bei einer nervösen Bewegung. Hab die Frage und das Foto von Meister Latz zu Dynafit gesendet und um Antwort gebeten. Die Antwort weiss ich aber schon: Sie müssten das gesamte Setup einsenden, damit wir eine Aussage treffen können. :rolleyes: