Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Modifizieren der Alpin-Skischuhe für Shift Bindung/Duke PT 16
Matteswitte
18.11.2020, 08:56
Hey Leute,
ich hatte die Idee in meinem Alpinskischuh vorne die 2 Metallhülsen einzusetzen, sodass ich meine relativ neuen, super passenden Schuhe für den Hochweg mit einer Shift oder Duke PT Bindung nutzen kann. Ich habe bereits ein paar Beiträge in anderen Foren gelesen, da wird immer davon abgeraten, allerdings war das auch zu der Zeit, wo man auch die Abfahrt mit den Tech-Pins der Bindung bestreiten musste.
Siehe hier: https://www.newschoolers.com/forum/thread/865838/DIY-tech-toe-inserts-
Was haltet ihr von der Idee? ...immerhin wäre das ja nur für den entspannten Aufstieg gedacht.
Die Jungs von Cast machen das schon recht lang für genau den Zweck. Vermutlich findest du dazu einiges.
Übrigens erschließt für mich nicht wieso man eine Duke PT fahren möchte, aber das ist ein anderes Thema. Nur so als Denkanstoß.
Cheers
David
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Matteswitte
18.11.2020, 17:23
Cast ist mir halt ein wenig teuer dafür, dass ich "nur" mal eben den Berg damit hochstapfen möchte....daher die Idee
Was ist denn deiner Meinung nach nicht gut an der Duke PT...es gibt zwar noch nicht viel drüber, aber ich habe bisher nur gutes gehört?
Kartoffelstampfer
18.11.2020, 17:40
CAST gibt dir auch die Möglichkeit mit deren Lösung es Dir zu Hause selbst zu machen.
Du findest auch in diversen Foren z.B: TGR, die hardcorevariante wo sich ein paar dudes einfach Löcher seitlich in die Sohlenlippe bohren, Gewinde reinschneiden und Madenschrauben einkleben. Kosten, vermutlich unter 5 Euro (inkl. Werkzeug). Ich würde dem im Dauerbetrieb aber nicht zu viel Vertrauen schenken, genauso wenig wie einer Marker...
subtleplague
18.11.2020, 19:58
Ich würde dem im Dauerbetrieb aber nicht zu viel Vertrauen schenken, genauso wenig wie einer Marker...
krk krk krk. die duke war zwar drölf kilo schwer funktionierte aber. alle anderen marker werden von der stiftung zorrotest nicht empfohlen. :blowbunny:
das design der pt ist so grenzhirnig mit den 300 teilen und dem rumschleppen, da kann man auch besser cast fahren, eine shift oder ne billige beast nehmen, wenn einen der preis juckt. freak hat noch welche. :D
Matteswitte
18.11.2020, 20:07
Na dann mal angenommen man nehme eine Shift, würde der "Hardcore" Ansatz mit kleinen Löchern bohren und Madenschrauben ein paar kurze Touringtrips überleben, ohne dass der Schuh vorne kaputtbricht, weil die Belastung in einer Alpinebindung (mit dem geschwächten Schuh vorne dank zwei kleinen Bohrungen in Plastik) beim Runterweg zu hoch ist?
Cast ist mir halt ein wenig teuer dafür, dass ich "nur" mal eben den Berg damit hochstapfen möchte....daher die Idee
Was ist denn deiner Meinung nach nicht gut an der Duke PT...es gibt zwar noch nicht viel drüber, aber ich habe bisher nur gutes gehört?
Wenn man sich schon den Stress macht Teile am Berg zu tauschen sollte man meiner Meinung nach einfach gleich ein CAST-System fahren. Die Duke PT ist eben ne Marker und dem Qualitäsversprechen traue ich da einfach nicht. Die Bindungen sind schon ok, aber die meisten anderen Bindungen sind halt einfach besser, sicherer und zuverlässiger. Wenn man sich entscheiden kann würde ich nie freiwillig eine Marker auf meinen Ski schrauben.
Die Duke PT hat ja beispielsweise auch den Standard Marker Hinterbacken. Der benötigt konstruktionsbedingt deutlich mehr Anpressdruck als viele andere Bindungen. Dadurch kommt man nur sehr schwer in die Bindung wenn auch nur ein bisschen Schnee drin ist. Für ne Bindung die überwiegend im Backcountry verwendet werden soll eher nervig. Kombiniert mit dem Stress für den Umbau und den Qualitätserfahrungen der Kingpin wüsst ich wirklich nicht welcher Mensch mit Verstand das Ding auf seinem Ski montieren möchte...
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Wie läuft das bei Cast, schickt man denen den Schuh und die montieren die Inserts oder bekommt man die zugeschickt und macht das dann selbst? Ist das schwer?
subtleplague
19.11.2020, 15:29
Na dann mal angenommen man nehme eine Shift, würde der "Hardcore" Ansatz mit kleinen Löchern bohren und Madenschrauben ein paar kurze Touringtrips überleben, ohne dass der Schuh vorne kaputtbricht, weil die Belastung in einer Alpinebindung (mit dem geschwächten Schuh vorne dank zwei kleinen Bohrungen in Plastik) beim Runterweg zu hoch ist?
Da musst du die Bastler hier fragen. Es funktioniertja bei cast. Und auch sonst sind die insertes meines Wissens nicht mit geheimen titan Stäben im Plastik hintersichert. Am billigsten ist sicherlich beast und selber bohren.
obi wan kenobi
19.11.2020, 17:05
Für mich klingt das alles als würden wir Dich und Dein Set-up in einen der nächsten "Jerry of the Day" Videos bewundern können ;)
Da musst du die Bastler hier fragen. Es funktioniertja bei cast. Und auch sonst sind die insertes meines Wissens nicht mit geheimen titan Stäben im Plastik hintersichert. Am billigsten ist sicherlich beast und selber bohren.
die Inserts sind nicht einzeln, sondern mit einer Platte als ein einzelnes Stück verbunden. Im normalen Herstellungsprozess wird das Plastik ja mit diesem Teil verschmolzen. Dass das auch mal nicht funktioniert, hat ja Salomon mal eindrücklich bewiesen und einen schönen Vergleich gezahlt an jemanden mit kaputtem Knie. Einige andere Hersteller hatten dann etwas Panik bekommen, nd sind teilweise auch auf die von Dynafit "geprüften" Inserts (Hersteller war natüprlich irgendwer anders) umgestiegen.
Also wenn man da keine wirkliche Ahnung von hat, was man da tut, würde ich das eher lassen. Aber mach ruhig, sind ja nicht meine Knie, Gesicht oder Aufwand beim Zuruückgehen, wenn man dann irgendwo ohne funktionierende Ski-Schuhverbindung am Arlberg bei der Moserwirt Talabfahrt herumsteht plötzlich.
Matteswitte
19.11.2020, 17:47
Naja wie bereits erwähnt, das kann ja theoretisch nicht passieren, wenn ich die Pins nicht für die Abfahrt benötige...ich bin mir unsicher ob man es bei der Abfahrt schafft, vorne den ganzen Bereich wo der Schuh in der "Alpinbindung" (Shift im Abfahrtsmodus) steckt, abzubrechen/zerstören.
Kann man sich die Knie denn auch zerstören, wenn die Bindung zu früh auslöst, weil die angesprochene Stelle am Schuh versagt?
Außerdem muss das ganze ja keine Abfahrtsbelastungen aushalten, wie die Schuhe von den Herstellern.
subtleplague
19.11.2020, 19:42
Wieder was an der zorro University of New Jerry gelernt.
Wenn du a rechter schwob bischt, mach es und erzähl uns wie läuft. Wie gesagt ich hab keine Ahnung und Zorro sagt nein. Und Zorro kauft kincos en gros und lebt finanziell nicht auf großem Fuß seitdem er alle potentiellen Sponsoren angepisst hat. Wenn er davon abrät hat das Gründe :D
Matteswitte
19.11.2020, 19:54
Was geht denn hier immer mit Zorro? Ich Check hier gar nichts mehr������
Hey Leute,
Was haltet ihr von der Idee? ...immerhin wäre das ja nur für den entspannten Aufstieg gedacht.
Das ist nur was für echte Schwaben!
Für nen entspannten Aufstieg kannste auch einfach ne Rahmenbindung nehmen!
Das ist nur was für echte Schwaben!
Muss i als Schwob jetztetle Binaufnâhma in meine Schdiefel bohra?
subtleplague
20.11.2020, 12:39
Was geht denn hier immer mit Zorro? Ich Check hier gar nichts mehr������
zorro, as in: der Kommentator der dir auch antwortete.
Was geht denn hier immer mit Zorro? Ich Check hier gar nichts mehr������
na du musst an der Zorro Uniwersty stupidiert haben!
Es gibt Dinge, die kann man machen, unud solche, die kann man machen, wobei sinnvoll aber immer das Gegenteil wäre. AfD wählen gehört hier z.b. dazu. Kannste machen, aber ist einfach dumm. Selbst als glatzköpfiger und dickbäuchiger Ostdeutscher in Bautzen wirst du nur verlieren, egal wie es läuft.
Beim Thema Skireparatur erscheint das u.a. den Schaumstoff einer Skibrille wechseln zu wollen. Bekommt man nicht wirklich hin. Ausser man steht drauf, sich das Gesicht zu verätzen oder zu verkratzen oder zumindest das Risiko dazu einzugehen.
Metallpins in Plastik einzubringen darf man auch dazu zählen. Deutlich sinnvoller wäre es, sich einen Schuh mit Pins zu suchen, der einem passt, und das entsprechende Teil bzw. die Vorjahresmodelle t-1 bis t-7 gebraucht zu erwerben. Kostet wenig Aufwand, meist um 100-150 Euro und die meisten Schuhe sind nur 5-10 Tage getragen, da sind nichtmal 10% der Einsatzdauer verbraucht.
Und man hat den Sicherheitsfaktor *Marker mal drölf* im Vergleich zum Eigenversuch. Der dich zudem vmtl teurer kommt. Einmal verbockt, brauchst auch nen anderen Schuh.
Die Cast-Sache ist eine gute Alternative, also jemand machen lassen, der da genau weiss was wann und wie und das andere schon getestet haben.
Kartoffelstampfer
20.11.2020, 23:11
Cast weiss vor allem was Leute damit sinnvolles machen könnten und schrauben es deshalb etwas fester, nicht unbedingt besser, aber fester:
https://www.powderguide.com/fileadmin/artikel/2020/02/2918_gear_of_the_week_-_nachruestbare_pintoes/IMG_3251.jpeg
Hier noch ein Beispiel für gewollt ist nicht gekonnt von Herstellern mit weniger Verstand als Angst:
https://www.freeskiers.net/community/attachment.php?attachmentid=52541&d=1605913771
Stimmt, Knie war noch dran. Und die Skigruppe im Runout hab ich zum Glück nicht abgeräumt, deren Sympathie aber auch nicht
Also trivial ist so ein Umbau denk ich nicht, wenn sowas auch halten soll. So läuft das bei Cast ab:
https://www.youtube.com/watch?v=ufzfpBd72Ec
https://www.freeskiers.net/community/attachment.php?attachmentid=52541&d=1605913771
Stimmt, Knie war noch dran. Und die Skigruppe im Runout hab ich zum Glück nicht abgeräumt, deren Sympathie aber auch nicht
du alter Sympathieträger!
wir sollten ns Zusammentun und Hersteller dafür zahlen lassen, dass wir ihre Produkte NICHT testen. :D
Hey Leute,
ich hatte die Idee in meinem Alpinskischuh vorne die 2 Metallhülsen einzusetzen, sodass ich meine relativ neuen, super passenden Schuhe für den Hochweg mit einer Shift oder Duke PT Bindung nutzen kann. Ich habe bereits ein paar Beiträge in anderen Foren gelesen, da wird immer davon abgeraten, allerdings war das auch zu der Zeit, wo man auch die Abfahrt mit den Tech-Pins der Bindung bestreiten musste.
Siehe hier: https://www.newschoolers.com/forum/thread/865838/DIY-tech-toe-inserts-
Was haltet ihr von der Idee? ...immerhin wäre das ja nur für den entspannten Aufstieg gedacht.
Ich halte das für eine schlechte Idee. Die Anschaffung eines passenden Schuhs mit Inserts sollte doch keine Hexerei sein.
Kartoffelstampfer
22.11.2020, 08:14
Also zu den unterschiedlichen Inserts:
drei generationen Dynafit:
https://www.ispo.com/sites/default/files/styles/amp_metadata_content_image_min_696px_wide/public/2018-12/Bildschirmfoto%202018-12-03%20um%2009.46.15.png?itok=YjE6Od2S
Garmont(quasi das alte Dynafit nach Ablauf des ersten Patentes, in gross und schwarz):
https://www.powderguide.com/fileadmin/artikel/2020/02/2918_gear_of_the_week_-_nachruestbare_pintoes/d393c6a5-779a-4d97-93d8-3d3c581a4ef7.JPG
Cast (deutlich massivere Bauweise als die anderen beiden,jedoch für mich noch nicht bekannt ob auch geschmiedetes Bauteil. Im Videoausschnitt ersichtlich, dass es keine Verschraubung in der direkten Kraftlinie zwischen den Pins gibt, da kein Material dort). CAst empfiehlt auch nur die Anwendung im Aufstieg.
https://www.freeskiers.net/community/attachment.php?attachmentid=52549&d=1606032104
Und solche die evtl. sogar ausreissen. Die Pinaufnahmen sind durch ein Kunsstoff verbunden. Dieses Insert wird miteingeschpritzt oder eingeschraubt.Das Arbeitet dann vermutlich ordentlich. d.h Steifigkeit nicht gegeben bzw. Abstützung nur über eine dünne Leichtbauschaleda. Die Auflage haben eine "schwache Statik" da die Abstützung durch den inhomogenen Aufbau ungünstig ist. Berechnet wurde das vermutlich nie.)
Bei Zeiten mach ich mal ein Bild von so einem Teil. Hab ja noch eins.
Matteswitte
22.11.2020, 15:19
Okay ihr habt mich überzeugt, wird wohl ein gebrauchter Schuh werden...wo findet man denn am ehesten den dann ausgewählten Schuh in gebrauchter Variante?
Habe übrigens einfach aus Interesse mal so eine Schuhspitze mithilfe von FEM Simuliert. Solange es nur um vertikale Last geht, ist ein Schuh mit den Metalleinsätzen stabiler als ein reiner Plastikschuh trotz der Bohrung...das gilt allerdings nur solange das Metall auch im Schuh bleibt, und sich nicht aufgrund schlechtem Einbau auf die Reise macht.
obi wan kenobi
22.11.2020, 16:08
Ebay Kleinanzeigen
Kartoffelstampfer
22.11.2020, 19:01
Schade, ich hätte ja gehofft Du traust Dich. Weil mich interessiert ob es geht. Deine Gesundheit und die anderer möchte ich natürlich in Sicherheit wissen. Würde mich aber auch wenigier darum sorgen. Aber lustige Fallstudien hier im Forum sind irgendwie rar geworden.
...
Habe übrigens einfach aus Interesse mal so eine Schuhspitze mithilfe von FEM Simuliert. Solange es nur um vertikale Last geht, ist ein Schuh mit den Metalleinsätzen stabiler als ein reiner Plastikschuh trotz der Bohrung...das gilt allerdings nur solange das Metall auch im Schuh bleibt, und sich nicht aufgrund schlechtem Einbau auf die Reise macht.
Spannend, wir sollten reden. Was für einen Kontakt und Randbedingungen hast Du eingestellt?
Matteswitte
23.11.2020, 15:10
Ich habe die Lippe meiner Schuhe vorne ausgemessen und als Solid nachmodelliert. An der gesamten Fläche der Lippe zum Schuh hin festgehalten und eine Verschiebung von 2 mm an den Metallinserts angesetzt. Das ganze mit Abaqus explicit, daher Kontakt all exterior (eigentlich sowieso unnötig, da es keine in Kontakt-tretenden Bauteile gibt). Einmal die Lippe als Gesamtkunststoff mit den Materialkennwerten, die man zu dem bei Skischuhen verwendeten Kunststoff findet berechnet und dann nochmal mit Löchern und dünnem Metall im Loch. Für die gleiche Verschiebung ist mit dem Metall trotz Loch eine 1/3 höhere Kraft nötig. Plastische Verformung tritt dabei auch später auf, als beim Vollkunststoff.
subtleplague
23.11.2020, 16:08
Ooh dirty nerd talk Das macht Kartoffel wuschig. :blowbunny:
obacht, gleich kommt Knut!
subtleplague
23.11.2020, 19:33
Ich vermisse knut. Und die Haptik seiner carbon Stöcke. :wuschig:
bergjunge
23.11.2020, 20:17
Ich vermisse knut. Und die Haptik seiner carbon Stöcke. :wuschig:
Nachdem Knut kürzlich auf deine ultimative Beleidigung nicht angesprungen ist, denke ich dass er hier nicht mehr auftauchen wird...
Kartoffelstampfer
23.11.2020, 21:05
Ich wette doch. Sobald alle seine trollenden Alias(se?) vom Tom mit seinen Finnen zerfleischt wurden, legt er alle zusammen für ewige Bindung die Schablone auf!
Okay...wo findet man denn am ehesten den dann ausgewählten Schuh in gebrauchter Variante? Grösse 29,5? ich schenke Dir einen Movement Free Wrap 4, brauchst nur Innenchue und ein Insert.
Matteswitte
24.11.2020, 09:28
Auf so großem Fuß lebe ich nicht :D ...habe eine 27.5
Sind auch neu nicht teuer https://www.xspo.ch/lange-xt-free-promodel-lv-gripwalk-acid-green/blue?number= ich fahre den https://www.xspo.ch/rossignol-alltrack-elite-lt-130 allerdings mit einem zungenlosen Intuition Liner.
subtleplague
24.11.2020, 12:37
Nachdem Knut kürzlich auf deine ultimative Beleidigung nicht angesprungen ist, denke ich dass er hier nicht mehr auftauchen wird...
das ist mir jetzt in meiner flut aus beleidigungen untergegangen.. ih erinnere mich nur düster...was habe ich gemacht? :D
obi wan kenobi
24.11.2020, 20:41
Sind auch neu nicht teuer https://www.xspo.ch/lange-xt-free-promodel-lv-gripwalk-acid-green/blue?number= ich fahre den https://www.xspo.ch/rossignol-alltrack-elite-lt-130 allerdings mit einem zungenlosen Intuition Liner.
No Shit - der Lange für 300,- Kurz gezuckt habe ich schon...
bergjunge
24.11.2020, 21:20
das ist mir jetzt in meiner flut aus beleidigungen untergegangen.. ih erinnere mich nur düster...was habe ich gemacht? :D
Irgendwas mit "knut lässt sich seine Bindungen von nem Intersport Monteur pi mal Daumen anschrauben oder so..." :)
subtleplague
25.11.2020, 05:53
Ah ja stimmt... :).
Das war aber mehr ein " früher war alles besser" und eine lobpreisung des St. Knutilaus.
ThinkPow
30.11.2020, 11:38
Wurde ja schon geschrieben - in dem Fall würde ich einfach eine Rahmenbindung nehmen. Wenn du mehr tourst, wirst du eh merken dass das mit dem Alpinschuh Käse ist und der sich dann auch recht schnell durchläuft. Heißt für die überschaubaren Aufstiege nimm eine Rahmenbindung. Ich persönlich fahre seit Jahren ne Marker Tour und bin damit zufrieden. War damals mein erstes Tourensetup und ist heute der Allday Ski, wird fast nicht mehr zum Touren hergenommen. Tut was sie soll, hält mich bisher immer zuverlässig und ist noch nicht ausgeleiert - wiege aber auch nicht die Welt.
Melde dich dann nach dem Winter nochmal hier zur Kaufberatung für das Freeridesetup ;) der Trend geht sowieso zum n-1ten Ski
Mann wass ein Negativität hier. Wenn du damit nur hochlaufst gibt's da fast keine Risiken. Ich habe selber beim Heierling in Davos inserts montieren lassen. Seht ungefahr so aus: https://www.instagram.com/p/CIYIE0YMFcU/ Nicht so schön als bei CAST aber kostet auch nicht so viel.
Ich kenne vielen die es selber etwas gebastelt haben. Die crux ist zu sorgen dass die ausrichtung passt, so das dein Fuss nicht schräg kippt (hoffe das macht sinn, wie ihr lest ist Deutsch nicht meine Muttersprache).
Viel Erfolg was du auch machst und poste vor allem Bilder von das Resultat!
https://www.instagram.com/p/CGsGH_rsUbJ/
https://www.instagram.com/p/B4wsvJqn6zh/
Mehr Bilder:
https://www.instagram.com/p/B4wsvJqn6zh/
https://www.instagram.com/p/CGsGH_rsUbJ/
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obi wan kenobi
15.12.2020, 21:25
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Okay, bin echt beeindruckt. Wußte nicht das sowas geht - und hält. Danke fürs posten - wieder was gelernt. Der blaue Lange mit PINs....:p
Mann wass ein Negativität hier. Wenn du damit nur hochlaufst gibt's da fast keine Risiken. Ich habe selber beim Heierling in Davos inserts montieren lassen. Seht ungefahr so aus: https://www.instagram.com/p/CIYIE0YMFcU/ Nicht so schön als bei CAST aber kostet auch nicht so viel.
Ich kenne vielen die es selber etwas gebastelt haben. Die crux ist zu sorgen dass die ausrichtung passt, so das dein Fuss nicht schräg kippt (hoffe das macht sinn, wie ihr lest ist Deutsch nicht meine Muttersprache).
Viel Erfolg was du auch machst und poste vor allem Bilder von das Resultat!
https://www.instagram.com/p/CGsGH_rsUbJ/
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danke für die Links.
Findest du es negativ, sich länger über etwas Gedanken zu machen und danach zum Schluss zu kommen, dass ein Risiko des Ausprobierens zu hoch für die gewonnenen Chancen ist? Ich finde das positiv. Wenn es jemand anders, sieht, bitte ich um einen ordentlichen Testbereicht. Danke.
Ich bin kein Ingenieur, aber ich kann denke ich schon mir grob die Kräfte vorstellen, die auf so eine Stelle bei einer durchschnittlichen Tour wirken. Ich glaube nicht, nach eingehender Prüfung, dass das zuverlässig hält. Bei eienr easy Powdertor in vorgegebener Spur wird das gut funktionieren, da sind kaum Kräfte auszuhalten. Eisige Querung, harter morgendlicher Frühjahrsschnee, steile Aufstiege - also genau dann, wenn es drauf ankommt und ein abrutschen mitunter schnell sehr doof bis tödlich sein kann - da sieht die Beanspruchung schon ganz anders aus. Da ist sicher viel Haltekraft nötig in diesem Plastik, dessen Festigkeit und Stabilität eher unbekannt ist.
Das was der Heierling da benutzt sieht verdächtig nach einer Rampa Muffe Typ SK aus.
https://www.instagram.com/p/CGsGH_rsUbJ/?igshid=9ljv7193ozr2
Die Teile kosten quasi nichts, die Kunst wird es sein das sauber ausgerichtet zu montieren.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Kartoffelstampfer
23.12.2020, 07:37
Ich finde das verdrückte Plastik nach an der Oberkante der Lippe bedenklich. Ist es doch wo nachher die Flügel der Bindung die Spannung der "Hebelkraft" aufnehmen. Bei anderen Tuning-Versionen wird hier bewusst verstärkt oder das Material wieder abgefrässt u.a. damit es plan wird.
Evtl. unglücklicher Einzelfall von schlechtem Handwerk. Missachten der richtigen Kernlochbohrung, nicht planen der Oberfläche vor der Zentrierung, zu mindest das Gewinde an- oder auch auschneiden wären weitere Möglichkeiten dass zu verbessern. Evtl. aber auch nicht schlimm da es sich dann woanders hindrückt beim einspannen in die Bindung. Der Haltbarkeit des Schuhs würde ich das allerdings absprechen.