Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Black Crows Atris 2018 oder DPS Alchemist Wailer 106??
Chris1982
13.11.2017, 14:18
Hallo zusammen,
zur Zeit bin ich auf der Suche nach einem neuem Ski. Bisher bin ich die meiste Zeit einen Black Crows Sevun 2 gefahren, suche jetzt aber einen Ski, der besser auf der Piste oder bei variablen Bedingungen funktioniert (und nicht ganz so schwer ist ;-))Einsatz wird eher abfahrtsorientiert als im Aufstieg liegen.
Da ich von Black Crows bislang begeistert bin, lag der Atris nahe. Am Arlberg hatte man mir letztes Jahr gesagt, dass der DPS noch besser sein soll (bin aber noch nie einen DPS gefahren). Mit der Alchemist Konstruktion sollen laut Testberichten auch die meisten Nachteile von Karbon-Ski ausgemerzt worden sein.
Gibt es hier jemanden, der den DPS oder vielleicht sogar beide Ski schon einmal gefahren ist und seine Eindrücke schildern kann? Rechtfertigt die Performance des DPS den (Auf-)Preis?
renegade5569
13.11.2017, 15:10
Schreib mal joe desperado an
Ja... über so ein paar Infos zum Black Crows "Atris" oder dem "Corvus" wäre auch ich nicht abgeneigt.
Was mich mal grundsätzlich interessieren würde, wie unterscheiden sich die beiden Ski ?
DPS und abfahrtsorientiert .... glaube eher nicht.
DPS = overpriced.
Wenn du unbedingt ein carbon Ski willst, schau mal DOWN an. Besser und günstiger.
abfahrtsorientiert heisst bei mir eher schwer (2000+ gram pro ski) und evt etwas metal. Aber ist ja persönlich.
Corvus = flat tail, steif, Atris= twin tip, spielerisch. Leichter auch glaube ich.
LeoKleine
15.11.2017, 17:11
DPS und abfahrtsorientiert .... glaube eher nicht.
DPS = overpriced.
Wenn du unbedingt ein carbon Ski willst, schau mal DOWN an. Besser und günstiger.
abfahrtsorientiert heisst bei mir eher schwer (2000+ gram pro ski) und evt etwas metal. Aber ist ja persönlich.
Corvus = flat tail, steif, Atris= twin tip, spielerisch. Leichter auch glaube ich.
Also "DPS = overpriced" würde ich jetzt spontan nicht verallgemeinern wollen. Hast du mal SKi (welche?) im direkten Vergleich mit den DOWN (welche?) gefahren? Ich bin sehr zufrieden mit meinen DPS (120er und Spoon) (DOWN bin ich nie gefahren) wobei ich glaube das der Wailer nicht der Ski ist den Chris hier sucht.
@Chris1982: welche Bindung, welchen Schuh möchtest du verwenden? Welches Gelände fahren? Switch auch? Wie viel Höhenmeter Touren? Gibt bestimmt noch mehr Optionen.
Chris1982
16.11.2017, 09:45
Habe einen Lange RX130, von daher wäre es dann wohl eine Rahmenbindung.
Bisher habe ich einen Black Crows Sevun 2 mit einer Guardian-Bindung. Aufstiege machen mit dem Gewicht aber nur sehr bedingt Spaß.
Grundsätzlich war bei mir bislang der Aufstieg aber auch nur Mittel zum Zweck (also max 1h Aufstieg).
Suche einen Ski in Ergänzung zum BC, der gut funktioniert, wenn mal kein Powder da ist, mit dem man zur Not hinreichend weit aufsteigen kann und der auch auf der Piste gut zu fahren ist.
Suche einen Ski in Ergänzung zum BC, der gut funktioniert, wenn mal kein Powder da ist, mit dem man zur Not hinreichend weit aufsteigen kann und der auch auf der Piste gut zu fahren ist.
Genau dafür hab ich mir den BC Atris (allerdings das alte Modell) gekauft und bin sehr zufrieden damit! Hab ne Marker Kingpin drauf.
renegade5569
16.11.2017, 10:19
Die Blizzard Zero G Serie soll sehr gut sein. Habe letzte Saison viele mit dem 95er gesehen.
Von der BC bin ich auch begeistert, der Atris steht bei mir auch ganz hoch im Kurs. Allerdings habe ich z. Zt. keinen Platz mehr im Keller...
Zum ZeroG kann ich auch noch meinen Kommentar abgeben.
Hab mir den 108er in 185cm als Freetourer mit Kingpin gekauft und bin begeistert.
So begeistert dass ich mir diese Saison wohl auch noch den ZeroG 95 in 178cm kaufen werde.
Der Ski selbst ist sehr klassisch gebaut, sehr leicht, steif und ne lange effektive Kante.
Hält auch bei Shitfuckconditions gut auf der Kante. Allerdings gib es sicher Ski die noch besser gedämpft sind, was etwa dem Carbon zu verschulden ist.
Der Ski will allerdings gefahren werden, ist also nicht verspielt oder so und verzeiht auch nicht grobe Fahrfehler.
Zum ZeroG kann ich auch noch meinen Kommentar abgeben.
Hab mir den 108er in 185cm als Freetourer mit Kingpin gekauft und bin begeistert.
So begeistert dass ich mir diese Saison wohl auch noch den ZeroG 95 in 178cm kaufen werde.
Der Ski selbst ist sehr klassisch gebaut, sehr leicht, steif und ne lange effektive Kante.
Hält auch bei Shitfuckconditions gut auf der Kante. Allerdings gib es sicher Ski die noch besser gedämpft sind, was etwa dem Carbon zu verschulden ist.
Der Ski will allerdings gefahren werden, ist also nicht verspielt oder so und verzeiht auch nicht grobe Fahrfehler.
Fahre auch den ZeroG 95 und den 108 hatte ich auch schon einige Male unter dem Fuss, Daher kann ich deinem Kommentar voll zustimmen.
Wer ist den alten und neuen Atris schon gefahren, vielleicht sogar über 90 kg (; ??
Review, Black Crows Atris 15/16
Masse: 184 cm lang, 138-108-128 mm, 18 m Radius, Twin-Tip
Profil: 42 cm tip rocker, 114 cm camber, 28 cm tail rocker
Setup: Marker Griffon und Full Tilt Tom Wallisch Schuh
Erste Eindrücke zum Ski:
Der Ski sieht wertig aus. Das Design ist schlicht und trotzdem pfiffig. M.C. Escher - Style. Die leuchtgelben Seitenwangen bilden einen tollen Kontrast. Der Flex ist eher weich, in der Mitte etwas härter. Der Camber lässt sich mit zwei Fingern zusammendrücken. Gegen das Ende wird der Flex wieder deutlich weicher.
Fahrer:
50 Jahre alt, seit über 40 Jahren auf Ski, viel Erfahrung und solide Skitechnik, komme überall runter, einzig Sprünge mögen meine Knie nicht mehr. 180 cm und etwas über 80 kg mit allem drum und dran. Fahre überall und bei allen Bedingungen. Bevorzugtes Gelände: Mittelsteil und Wald. Mag aber auch mal Big Lines im freien Gelände. Oft auch mit Familie unterwegs, dann auch relativ hoher Pistenanteil. Ca. 40 Skitage pro Saison. Weitere Ski: Line Sick Day 110, Line Future Spin, Völkl Two
Testbedingungen:
Wunderbar sonniger Tag. Aufgrund des tagelangen Tauwetters und der kalten Nächte am morgen auf der Piste sehr hart, nachmittags sulz. Im Gelände am Schatten stabiler Harschdeckel der aber am Nachmittag bricht, darunter Nassschnee. An Südlagen beginnt der Schnee bereits früh faul zu werden. Ideale Testbedingungen also, denn Pulver können alle Ski! Fahrer aufgrund einer eben auskurierten Grippe noch etwas angeschlagen.
Piste:
Die Pisten sind am morgen noch leer und hart. Ideale Bedingungen zum heizen! Der Ski gibt vom ersten Meter an grosses Vertrauen. Es ist als hätte ich schon viele Tage damit verbracht. Er geht leicht auf die Kante und besitzt, für einen Ski mit beachtlichem Tiprocker, einen sehr direkten und klar definierten Kurveneinzug. Die Kantenwechsel gehen leicht und kraftsparend. Wie auf Schienen zieht er Turns auf seinem Radius. GS-Feeling kommt auf. Der Atris zeigt sich Tempofest - mindestens für einen eher leichten Fahrer wie mich. Weiter versuche ich im Steileren Kurzschwünge. Auch hier ist er voll auf der höhe. Flinke Kantenwechsel, extrem gute Rückmeldungen und eine harmonische Abstimmung machen aus dem Atris einen recht sportlichen Pistenski, der auch bei harten Bedingungen noch überzeugt.
Gelände:
Wie bereits oben beschrieben traf ich abseits der Piste in den ersten Tagen schwierige Schneebedingungen an. Nebst Harsch und Nasschnee war auch fast alles sehr zerfahren. Der Atris hat mich auch hier überrascht. Trotz eher weichem Flex macht er seine Sache ordentlich und pflügt über resp. am Nachmittag durch den Harsch. Dort wo der Deckel stabil blieb schluckt er die Schläge ganz gut weg. Allerdings muss er konzentriert und mit genügend Speed gefahren werden. Fahre ich zu zögerlich, fällt der Schwungansatz unpräziser aus. Zweimal will der Aussenski einer Spur nachfahren. Etwas mehr Druck auf die Schaufel und mehr Speed schaffen Abhilfe.
Im tiefen Nassschnee zeigte er sich wendig und erweckt sofort Vertrauen. Zudem lässt er sich relativ kraftsparend bewegen. Der Atris zeigt sich hier unproblematisch. Ob mit Druck auf der Schaufel oder eher zentraler Position gefahren - er macht alles mit, zickt nie oder zeigt unerwartete Speränzchen.
Frischer Powder:
Zu einem späteren Zeitpunkt im Jahr gab's doch noch frischen Schnee. Hier überzeugt der Atris eigentlich auch. Er lässt sich schön driften, kann aber auch mit Druck auf der Schaufel gefahren werden, dabei braucht's aber Konzentration damit die Schaufel oben bleibt. Irgendwie wirkte der Atris hier etwas leblos. Im Vergleich schneiden sowohl mein Sick Day 110 als auch der Two von Völkl im Powder klar besser ab. Beide Ski lassen sich meiner Ansicht nach intuitiver und sportlicher fahren.
Fazit:
Der Atris zeigt sich von Beginn an als ein Vertrauen erweckender Ski. Er besitzt tolle Pistenqualitäten und ist im Gelände auf schwierigem Schnee ein guter Partner, der Sicherheit vermittelt und einem einiges wagen lässt. Er ist harmonisch abgestimmt, drehfreudig und trotzdem stabil. Am schwächsten zeigte er sich im tiefen Powder, vor allem dann, wenn der Ski etwas aggressiver und mit Druck auf der Schaufel gefahren wird. Aufgrund seiner Vielseitigkeit könnte ich mir ihn auch als "Alleinski" vorstellen. Zudem ist sein Gewicht akzeptabel, so dass er - mit entsprechender Bindung - auch für kurze Aufstiege taugt.
@Gebiet Danke guter Bericht.
Hat jemand einen so guten Bericht vom 17/18?
renegade5569
28.11.2017, 20:36
Er soll bei höheren Geschwindigkeiten stabiler sein, aber sein Handling soll genauso gut sein wie beim vorjährigen...
Danke habe ich auch gelesen.
Mich würde mal interessieren wir er sich mit 90-100 kg schlägt.
Er soll bei höheren Geschwindigkeiten stabiler sein, aber sein Handling soll genauso gut sein wie beim vorjährigen...
Lillrisch
28.11.2017, 21:20
Ab 10.12 kann ich dir mehr sagen, werd sie da direkt vergleichen können
renegade5569
28.11.2017, 21:24
ich habe den Camox mit KingPin in 186 cm. der schlägt sich mit 90 kg ausgevorzüglich. den neuen Atris werde ich mir kaufen, sobald ich das Geld angespart habe.
ich habe den Camox mit KingPin in 186 cm. der schlägt sich mit 90 kg ausgevorzüglich. den neuen Atris werde ich mir kaufen, sobald ich das Geld angespart habe.
Chaos die kleine Schwester vom Corvus :-D
Ist aber schon ein kleines Brett.
Habe den atris jetzt für € 52o gekauft. Ist in 189 nicht mehr überall zu bekommen.
renegade5569
29.11.2017, 19:22
Ich habe es nicht eilig. Kann auch nächste Saison sein.
Gesendet von meinem HUAWEI GRA-L09 mit Tapatalk
@ Skyman:
Wo hast den Atris um €520,- gekauft?
@ Skyman:
Wo hast den Atris um €520,- gekauft?
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0742BJH6S/ref=mp_s_a_1_2?__mk_de_DE=ÅMÅZÕÑ&qid=1511100471&sr=8-2&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=black+crows+atris&dpPl=1&dpID=51EFr-XKpML&ref=plSrch
So eine Sch....!
In meiner Größe kostet er über 600,-!
Ich bin noch am Suchen, aber irgendwie will keiner mit dem Preis runter!
@skyman:
Hast den Atris schon testen können?
@skyman:
Hast den Atris schon testen können?
Nächstes Wochenende kommt er zum Einsatz.
Fühlt sich vom Handflex her gut an.
Hab meinen auch bekommen! Freu!!!
Zuerst mal schöne Edelstahl-Inserts gesetzt. Die Bindung muss ja auch für andere Ski herhalten.
http://up.picr.de/31226313hx.jpg
http://up.picr.de/31226314rq.jpg
Sieht schon mal schick aus!
Bindung drauf und eingestellt.
http://up.picr.de/31226315tp.jpg
Vielleicht komm ich am Wochenende zum Testen.
Erster Test wird sicher Piste!
@skyman:
Ist das die neue Fritschi?
Welchen Montagepunkt hast du gewählt?
Bin an deinem Bericht interessiert!!!
Fein schaut bei Dir ja auch richtig gut aus.
Jepp ist die Tecton mit dem Tecnica ZeroG Guide pro. Optisch durch Zufall ziemlich nice ;-)
Position - 0,5 Center. Auf Blister stand was von bis -1 cm beim alten. Ich hoffe das passt. Was hast du gewählt?
@skyman:
Ist das die neue Fritschi?
Welchen Montagepunkt hast du gewählt?
Bin an deinem Bericht interessie
Da ich ja nicht switch fahre, brauch ich auch keine true Center Montage.
Der original eingezeichnete Montagepunkt ist -8cm.
Kommt mir viel vor. Ich meine da mal was drüber gelesen zu haben.
Bin so auf -6cm zurück gegangen.
Mal sehen wie er sich fährt!
soulride
14.12.2017, 10:32
Fein schaut bei Dir ja auch richtig gut aus.
Jepp ist die Tecton mit dem Tecnica ZeroG Guide pro. Optisch durch Zufall ziemlich nice ;-)
Position - 0,5 Center. Auf Blister stand was von bis -1 cm beim alten. Ich hoffe das passt. Was hast du gewählt?
Mich würde interessieren wie sich die Kombi ~1500g Schuh (Tecnica) mit dem relativ fetten Atritis fährt. Ev.kannst mal ein paar Worte dazu schreiben. Thx.
Ist an dem 2018er Modell irgendwas verändert worden? Ansonsten gäbe es im Internet das alte Modell deutlich günstiger.
renegade5569
14.12.2017, 13:18
Ja.
Da ich ja nicht switch fahre, brauch ich auch keine true Center Montage.
Der original eingezeichnete Montagepunkt ist -8cm.
Kommt mir viel vor. Ich meine da mal was drüber gelesen zu haben.
Bin so auf -6cm zurück gegangen.
Mal sehen wie er sich fährt!
Hier die Antwort von den Krähen zum Atris
Bin gespannt wie sich die unterschiedlichen Setups machen.
Mich würde interessieren wie sich die Kombi ~1500g Schuh (Tecnica) mit dem relativ fetten Atritis fährt. Ev.kannst mal ein paar Worte dazu schreiben. Thx.
Ich kann zum Atris noch nicht sagen.
Bin den Zero G aber auf dem Invictus 108 (ähnlicher) Ski gefahren.
Im Gegensatz zu meine alten BD Factor 130 mit geschäumten Headleder Innenschuh aber schon.
Der ZeroG ist schon aufgrund des dünneren Liners nicht ganz so komfortabel in der Abfahrt und auf der Piste in der Dämpfung (Eis/Harsch und Sprünge).
Beim Flex fand ich den ZeroG relativ harmonisch ansteigend. Kein starkes Kippen oder Wippen.
Im Vergleich zum BD ist der Flex mit 130 eher mit 110-115 zu bewerten.
Wobei ich mit Equipment auch über 100 kg auf die Skier bringe.
Was mich nervt am ZeroG ist das sehr sehr enge Ein- und Austeigen. Das wechseln in die Touren funktion ist auch nicht so dolle.
Hoffe das hilft Dir erstmal.
Ist an dem 2018er Modell irgendwas verändert worden? Ansonsten gäbe es im Internet das alte Modell deutlich günstiger.
Der Flex hat sich zu gunsten der Tempofestigkeit und einer stabileren Schaufel geführt.
Welche Antwort von den Krähen?
Seh ich was nicht?
Ich fahr meinen Maestrale (ca.1600g @ MP28.0) auf jedem Ski.
Auch am JJ! Kann nix negatives berichten.
Welche Antwort von den Krähen?
Seh ich was nicht?
Ich fahr meinen Maestrale (ca.1600g @ MP28.0) auf jedem Ski.
Auch am JJ! Kann nix negatives berichten.
Wollte damit nicht sagen das meine Montage besser ist ^^
Finde der JJ Shischaukel-Rocker ist schwer vergleichbar.
Ups lost in space:
I recommend the recommended mounting point
you can move it 1cm behind for a bit more stability
but it will not change a lot the ski behavior
Welche Antwort von den Krähen?
Seh ich was nicht?
Ich fahr meinen Maestrale (ca.1600g @ MP28.0) auf jedem Ski.
Auch am JJ! Kann nix negatives berichten.
Wollte damit nicht sagen das meine Montagepunkt besser ist ^^
Finde der JJ Shischaukel-Rocker ist schwer vergleichbar.
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Ups lost in space:
I recommend the recommended mounting point
you can move it 1cm behind for a bit more stability
but it will not change a lot the ski behavior
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