Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Südamerika 2017 August Chile plus Argentinien
Hallo zusammen,
wir sind aktuell am Planen für Südamerika 2017, speziell die ersten 3 Augustwochen.
Da ich bei meiner letzten Japan Reise sehr gutes Feedback vom Forum plus einige coole gemeinsame Touren hatte würde ich mich über Tipps und gemeinsame Touren freuen.
Flug nach Santiago/ Buenos Aires und dann 1 Woche jeweils Argentinien und Chile dazwischen Land und Leute kennenlernen.
Um Santiago gibt es einige sehr gute Gebiete dazu in Argentinien Las Lenas und Bariloche.
Weiterhin habe ich einen sehr guten Tourenfürer über Südamerika.
(https://www.amazon.com/Chile-Argentina-Handbook-Mountaineering-Andes/dp/2952980012)
Ich schätze den Wettereinfluss relativ groß ein entsprechend spontan wird die detaillplanung...
Freue mich auf euer feedback, Gruß Jan
willst du/ihr im skigebiet fahren (imho eher mittel-interessant) oder tourengehen (interessant aber ungleich aufwändiger als in den alpen)?
ansonsten wäre anzumerken das man von santiage verhältnismäßig schnell in dern bergen ist, von BA nicht. wenn ich nur 3 wochen hätte würde ich ab BA wohl einen inlandsflug (vmtl. nach bariloche oder mendoza) nehmen, da man sonst gut 24h im bus verbringt...
freak~[:fish:&:ghost:]
PS. ansonsten würde ich davon ausgehen das eigentlich sämtliche tipps hier schon recht detailliert im forum zu finden sind...
edit: ein mietwagen ist (gerade zum skitourengehen) sehr empfehlenswert. Leider auch sehr teuer.
Hi jep klar gibt genügend Infos dazu, austausch bezieht sich eher auf gemeinsame Reise falls Interesse.
Skigebiet plus Touren Mix ca. 50/50.
Santiago als Standort ist geplant dann Tagestouren in Gebiete/ Tour für eine Woche inkl. Mietwagen.
Ob nach BA oder SA Hinflug ist aktuell noch in Klärung genauso Inlandsflug.
Bei Standort IN Santiago (kommt natürlich drauf an wo), hat man halt eine gute Stunde (ggf. mehr) Anfahrt in die Skigebiete (Valle Nevado/La Parva), zum Tourengehen ist da auch eher von den Liften aus interessant. Eine Woche lang wollt ich das nicht machen, gerade wenn ich nur 3 Wochen Zeit habe. für richtige Skitouren fährt man von Santiago etwas weiter, da geht sich Tagesmäßig eher nicht aus. Nicht vergessen sollte man auch das man für Skitouren dort sehr hoch startet, etwas mehr Puste als in den Alpen schadet nicht.
freak~[:fish:&:ghost:]
Preis-Leistung bei den Skigebieten in Chile fand ich unter aller Sau^^ ich würde nur zu wirklich guten Tagen ins Gebiet gehen dort. Die Berge sind geil, aber die Skigebiete echt eher mau... mir ist da erst aufgefallen wie verwöhnt wir in den Alpen sind ;)
von Santiago kommt man sinnvoll zum Skitouren nur mit eigenem Auto bzw jemanden mit Auto. Es gibt Tagesfahrten hoch, ist aber eher nervig zu organisieren, wenn man kein Vermögen loswerden will. Mit Öffis aus dem Zentrum ist ne rechte Aufgabe. Dauert eher 2h, wenn man es einmal raus hat. Buspläne oder so findet man eher selten, da muss man schon viel mit Menschen reden. Und Hitchhiken muss man dann auch sowieso. Oben pennen ist unglaublich teuer, finde ich.
Angenehmer sind da Bariloche und Chillan. Letzteres halt nur ein kleines Gebiet, für paar Tage bis ne Woche halbwegs Akklimatisation passts aber (insb. da der Skipass noch günstiug ist unter der Woche). In Santiago kann man aus dem Gebiet Touren, ist aber eben auch massiv teuer im Preisleistungsschnitt. Immerhin kann man ohne Mietwagen auch etwas machen.
Neustes Update:
5.08 gehts los nach Santiago.
1te Woche Skigebiete um Santiago + Portillo
2te Woche entweder Touren um Chillian oder Las Lenas.
Bedingungen sehen sehr gut aus...
Bedingungen sehen sehr gut aus...
unterschätze die geschönte Social Media Darstellung nicht ;) Fast alles was man dort mitlerweile sieht ist eigentlich Werbung. Oder glaubst du die Regel kann man dort stoppen, wo sie passiert? ;)
https://i.ytimg.com/vi/zDoTlESWIOQ/maxresdefault.jpg
Ansonsten bin ich nur ein wenig neidisch ;)
2te Woche entweder Touren um Chillian oder Las Lenas.
Skitouren sind in beiden Locations eher eingeschränkt. In LL gibt es schon ein bisschen was (vor allem bei viel Schnee), das meiste und interessanteste erfordert aber einen Liftpass (und Verhältnisse bei denen das auch erlaubt wird). Chillan gibt es auch nicht gerade viele Möglichkeiten für Skitouren, ein Liftpass ist ebenso meist Sinnvoll zum Tourengehen.
Leider braucht man natürlich immer einen Tagespass... Interessanter da im Norden zum Tourengehen wäre z.B. die Gegend um Los Penitentes...
freak~[:fish:&:ghost:]
renegade5569
27.07.2017, 12:14
Bedingungen sehen sehr gut aus...
Instagram Conditions :D
Viel Spaß
Hehe freue mich schon extrem aufs Skifahren vor Ort.
Bzgl. Touren das werden wir vor Ort entscheiden. Habe dazu einen gutes Buch empfohlen bekommen. (Handbook of Ski Mountaineering in the Andes).
Ansonsten Tagespässe habe ja fast Schweizer Niveau vom Preis her, man man.
@Zorro Deppenzester wird eingepackt, Instagram habe ich nicht.
Gesendet von meinem SM-A310F mit Tapatalk
Habe dazu einen gutes Buch empfohlen bekommen. (Handbook of Ski Mountaineering in the Andes).
Ich könnte noch den Ratgeber von Zorro, dem Rächer mit dem Titel: "How to get banned from the ski resort of Las Lenas in three easy steps - a guide to blundering in the Andes of Argentina and Chile" empfehlen. Darin gibts auch tolle Tips zu den besten Lines, v.a. diejenigen die man mit Steigeisen runter gehen muss.
freak~[:fish:&:ghost:]
@jan:top! ja das ist das ist nicht schlecht, das büchle. halt schon paar jährchen alt, immerhin die berge sind ja relativ wenigen veränderungen ausgesetzt, infrastruktur natürlich schon mal.
Zorro Spezialwerk ist natürlich eher so ein Geheimprojekt von der Regierung! ALlerdings sehr schöne Strecken für diejenigen dabei, die auch gerne mal runtergehen. Spezial-Thema: "A guide to use chia seeds for skimountaineers".
"How to get banned from the ski resort of Las Lenas in three easy steps - a guide to blundering in the Andes of Argentina and Chile"
"A guide to use chia seeds for skimountaineers"
Jetzt ganz im Ernst: Schreibt das halt mal. Ich würd's lesen :D Und wenn das kein gehaltvoller Content für's Fs-Magazin ist, dann weiß ich auch nicht.
bergjunge
28.07.2017, 13:16
"How to get banned from the ski resort of Las Lenas in three easy steps - a guide to blundering in the Andes of Argentina and Chile"
Ich find auch, dass sich das toll anhört! :D
Ich könnte noch den Ratgeber von Zorro, dem Rächer mit dem Titel: "How to get banned from the ski resort of Las Lenas in three easy steps - a guide to blundering in the Andes of Argentina and Chile" empfehlen. Darin gibts auch tolle Tips zu den besten Lines, v.a. diejenigen die man mit Steigeisen runter gehen muss.
freak~[:fish:&:ghost:]
Da wäre ich doch sehr stark interessiert.
Immerhin habe ich es in Japan geschafft innerhalb von 2h dem Skigebiet verwiesen zu werden...
Ah, mit soviel Übung wirst du in Südamerika dann meist nur eine Stunde brauchen, in Las Lenas 5 Minuten.
freak~[:fish:&:ghost:]
Ah, mit soviel Übung wirst du in Südamerika dann meist nur eine Stunde brauchen, in Las Lenas 5 Minuten.
freak~[:fish:&:ghost:]
Erfahrung mit wichtigen institutionellen Regelungen ist hier deutlich von Vorteil, in Südamerika wird das nochmal deutlich vereinfacht dann für eigenständig denkende Menschen. Teaser for ze coming book: Das durchschlagenste Argument ist, wenn man klarstellt, dass der aktuelle Eigentümer den Staat und damit die Menschen nd Natur vor Ort durch Korruption ausnimmt. Das wirkt. Immer.
Buenos días,
mit Ski und ABS in Santiago angekommen. Schnee ist noch ausbaufähig aber das wird... Wenn Candide Thovex mit fetten Freeride Ski im gleichen Gebiet unterwegs ist dann kann man nicht so verkehrt sein.
http://de.snow-forecast.com/resorts/Valle-Nevado/6day/mid
Bilder folgen
Adios Amigos
renegade5569
09.08.2017, 14:42
Hola, dann bitte Bilder mit Candide ;)
buenas vacaciones!
http://up.picr.de/30041365vk.jpg
Geiles Couloir in La Parva
http://up.picr.de/30041366hs.jpg
Valle Nevado am Tag 1
http://up.picr.de/30041367mq.jpg
Couloir Teil 2
http://up.picr.de/30041368ux.jpg
La Parva, schöner Ort riesen Terassen mit Grill auf den Balkonen.
http://up.picr.de/30041369ss.jpg
Anden einfach eine Nummer größer.
Allgemein sehr cool hier, 60 Kehren von Santiago aus über 2000hm und dann Berge bis zu 5500m hoch plus endlose Weite, sehr beeindrucken. Lebensstandard im Osten von Santiago vergleichbar mit Europa plus Preise.
Jetzt kommt der Schnee und am we gehts nach Portillio. Für Woche 2 haben wir uns jetzt für Nevados de Chillian entschieden.
Gruß Jan
renegade5569
10.08.2017, 07:09
Schön aber wenig Schnee, gut das der jetzt kommt!!
renegade5569
10.08.2017, 14:40
Mike Douglas und Jesse j Hoffman von Salomon TV sind auch gerade in Portillo
Weiter geht's der Schnee kam und ist top.
Nach einem Tag in La Parva mit 15cm sind wir weiter nach Los Andes.
Leider war der Pass nach Portillio gesperrt, sodass wir spontan nach Valparisio gefahren sind.
Hammer Stadt voller Graffiti am Pazifik.
Heute wollten wir eigentlich nach Portillio, aufgrund von nicht optimalen Skibedingungen werden aber keine Tagespässe verkauft... Laut FB ist es nicht soo schlecht aber naja.
Sind dann nach La Parva wieder die 50 Kehren hoch. Schneeketten brauchten wir nicht, aber fast alle Chilenen. 3cm schnee auf der Straße sind aber auch verdammt viel ;-).
Oben angekommen wurden wir von 30cm plus Sonnenschein empfangen. Der top Tag wurde dann sehr schnell unterbrochen. Ich habe einen Stein bei mittlerer Geschwindiket erwischt und dann ein schönes Vorwärtssalto in den Chilenischen Powder performt.
Die Bindung hat dabei nicht ausgelöst, sondern sich komplett von den beiden Basisplatten gelöst. (Marker Duke, 20 Skitage, Z-Wert 12 bisher keine Probleme)
Bindung wurde dann auf meine Empfehlung von dem netten Chilenischen Mitarbeiter im Skishop festgeschraubt. Für meine Tourenoption benötige ich jetzt einen Schraubenzieher aber hey fast ein Cast System ;-).
Morgen gehts weiter nach Nevados de Chillian, morgen 50cm vorhergesagt und dann 3 Tage Sonne...
Bleibt weiter spannend, Gruß Jan
http://up.picr.de/30067000hf.jpg
La parva
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Geiler blick über die Anden
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Valparisio
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Valparisio
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Max in La Parva
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2 zusatzschrauben für meine Bindung
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Die Arbeit wurde Fachmännisch überwacht und bewertet :-)
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La Parva heute
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Geil wars
Halbe Cast Systeme sind mir die liebsten!
Haha, wir waren gestern auch oben, sind aber garnicht ski gefahren. Die Schneelage ist ja echt traurig und 25cm auf Steinen gabs ja den ganzen vergangenen Winter daheim. Wir fahren jetzt gleich mal los nach Chillan, schreib ne Nachricht wenn Ihr euch treffen wollt. Wir sind eigentlich ganz ok, nur etwas versnobt (gilt nur für mich).
freak~[:fish:&:ghost:]
Wir sind eigentlich ganz ok
Also ich weiß ja nicht.
Cool dann sehen wir uns die Tage.
Für Nevados de Chillian haben wir eine Hammer Unterkunft inkl. Pool :-) kommt vorbei.
Also ich weiß ja nicht.
ich weiss ja auch nicht! ich wäre bei so aussagen im internet ja vorsichtig, tinder ist aber voll ok, man muss nur die codes der dicken entschüsseln (gesichtsbilder only, zorro ist soooo kluhk!), das tut hier zwar nichts zur sache, allerdings hängen in chillan ja auch feuchtigkeitscreme und tücher an der skipiste für die ideale gesichtspflege während der abfahrt. dort trifft amn übrigens freak am ehesten, wenn schon eine spur im hang ist.
Heute wäre super gewesen für Zorros drei-vulkane-tour!
ideale bergab-geh-Conditions so dass man die Steigeisen gar nicht drölfmal wechseln muss?
renegade5569
15.08.2017, 21:30
Mann der freak ist echt ein freak.
Gesendet von meinem HUAWEI GRA-L09 mit Tapatalk
Die Spareribs brauchen noch ein bisschen ;-), zeit zum schreiben.
Wir sind wiegesagt von Santiago weiter nach Süden. Die Chillenen fahren anscheinend gerne Sonntags auf Autobahnen Rennrad. Auch mehrere Fahrrad Fahrer die ihr Fahrrad über die Leitplanken der zwei spurigen Autobahn hiefen. Mein persönliches Highlight: zwei Hunde die für Nachwuchs gesorgt haben ;-). Generell aber sehr entspannt zu fahren.
Unterkunft mit Grill und Hot Tub ist top in Nevados de Chillan.
Morgens gehts 10min ins Skigebiet. Das fahren auf Schnee haben die Chilenen aber nicht erfunden. Schneeketten werden unten am Berg von der Schneekettenmafia jedem aufgedrängt. Das diese bei 2cm Schnne auf der Straße nötig sind naja. Ein Dodge Ram 4x4 mit 4 Ketten hat aber auch was.
Morgen gehts nochmal auf einen der 3 Vulkane und Do nach Santiago. Schnee ist gut, wenngleich nicht überragend, dafür aber die ganze Reise sehr spannend und interresant.
Freak haben wir nur aus dem Lift gesehen, letzter Status war Sie fahren nach süden...
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Nevados de Chilkian, Schnee sehr gepresst.
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Top Wetter mit geilem Blick
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Landschaftlich der Hammer
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Let's fly, Bindung hält
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Max
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Weg zum Skigebiet, davor gehts von unserer Cabana noch durch eine Wasserdurchfahrt. Mietwagen ist top ;-)
das meiste und interessanteste erfordert aber einen Liftpass (und Verhältnisse bei denen das auch erlaubt wird).
Wer gibt denn da die "Erlaubnis"?
Und auf welcher "Rechtsgrundlage" (ok, dumme Frage in Südamerika, ziehe die Frage zurück)?
Und wie muss man sich das dann in Gebieten vorstellen, wo "professionelles Guiding" für reiche Amerikaner angeboten wird? Z.B. Portillo und das "Superstar - Star - Camp" :D
Sagt dann der "Entscheider", wenn man ihn fragt:
"Nein, heute ist es nicht sicher ausserhalb der Pisten, morgen kommen die Superstars mit ihren Jüngern. Erst wenn die alles zerfahren haben, dann ist es sicher auch für das gemeine Volk!"? :D
Muss man es sich so vorstellen in Südamerika?
Musste Mathilda Rappaport auch vorher die Pistenpolizei fragen in La Parva?
Und haben die dann wenigstens die Verantwortung übernommen für ihren Tod und hat das Resort Entschädigung gezahlt?
Wer gibt denn da die "Erlaubnis"?
Und auf welcher "Rechtsgrundlage" (ok, dumme Frage in Südamerika, ziehe die Frage zurück)?
der Eigentümer bzw die von ihm mit den Kompetenzen ausgestatteten ausführenden Personen. Die Polizei ist dann mitunter bei Fuß, wie ein gut dressierter Schäferhund. Der Eigentümer besitzt dort meist ein immenses Machtpotential, das mehr oder weniger ausgeübt wird, das auch weit in die Politik reicht. Dh der Eigentümer sagt einfach was du machen darfst und was nicht. Sinn ergeben muss das keinen.
Wer gibt denn da die "Erlaubnis"?
Und auf welcher "Rechtsgrundlage" (ok, dumme Frage in Südamerika, ziehe die Frage zurück)?
Und wie muss man sich das dann in Gebieten vorstellen, wo "professionelles Guiding" für reiche Amerikaner angeboten wird? Z.B. Portillo und das "Superstar - Star - Camp" :D
Sagt dann der "Entscheider", wenn man ihn fragt:
"Nein, heute ist es nicht sicher ausserhalb der Pisten, morgen kommen die Superstars mit ihren Jüngern. Erst wenn die alles zerfahren haben, dann ist es sicher auch für das gemeine Volk!"? :D
Muss man es sich so vorstellen in Südamerika?
Musste Mathilda Rappaport auch vorher die Pistenpolizei fragen in La Parva?
Und haben die dann wenigstens die Verantwortung übernommen für ihren Tod und hat das Resort Entschädigung gezahlt?
Prinzipiell ist es wie in den USA (Grundbesitzer, bzw "das Skigebiet", entscheidet wer wann wo fahren darf), nur chaotischer und inkonsistenter. In manchen Gebieten (ua Las Lenas) muss man sich registrieren und bekommt so ein Armband Dings, das man vorzeigt, wenn man durch die entsprechenden Gates ins freie Gelände fährt. Das wird kontrolliert und wenn die Patrulla, eine Art Pistenrettung/Lawinenkomission/etc, meint, dass es gefährlich ist, dann darf man nicht durch. wenn man trotzdem reinfährt, bekommt man eine Warnung oder den Skipass entzogen. In LL meinen sie tendenziell, dass es gefährlich ist entweder wenn zu viel Neuschnee/Wind oder wenn der Schnee sehr hart ist. Manchmal ist das nachvollziehbar, manchmal, wie Zorro auf seine empathische Art andeutet, eher nicht, vor allem beim Thema "zu hart".
In La Parva und den anderen Farellones Gebieten gibt es mW kein solches System (kann mich täuschen) und man darf mehr oder weniger einfach fahren, ebenso glaube ich in Portillo. Mathilda Rappaport ist nicht im Skigebiet La Parva umgekommen, sondern beim Heliskiing irgendwo in der ungefähren Gegend. Wenn da jemand Verantwortung übernehmen könnte, wäre es die Helifirma.
Update der letzten Tage hat noch gefehlt.
Geplant war eine Tour auf einen der 3 Vulkane in Nevados de Chillan aus dem Gebiet.
http://up.picr.de/30228266kp.jpg
Nettes Schild, nachdem wir in Richtung des mittleren Vulkans starten wollten,
hat uns der nette Herr der Pistenwacht doch davon abgeraten, da am Vortag anscheinend leicht ausgebrochen.
Wir dachten die Chilen übertreiben mal wieder Extrem und sind richtung Nevados de Chillan gestartet...
http://up.picr.de/30228267ps.jpg
Hammer Blick auf den linken der 3 Vulkane
http://up.picr.de/30228268oa.jpg
Fernsicht Richtung Süden der Anden
http://up.picr.de/30228269tk.jpg
Unterwegs höre ich ein zischen, dachte kurzzeitig mein ABS hätte ausgelöst...
Dann war es aber doch der mittlere Vulkan der kurzzeitig Heißes Wasser inkl. Gestein in die Luft geschleudert hat.
Krasses Erlebnis, nach 2 min war das ganze Spektakel auch schon wieder vorbei und wir haben uns entschlossen weiterzugehen.
http://up.picr.de/30228270ob.jpg
Abfahrt, schöner Frühlingsschnee bei deutlichem Temperaturanstieg
http://up.picr.de/30228271ez.jpg
Zum Schluss waren wir nochmal am Pazifik und sind dann nach kurzem Stop in Santiago zurück.
ABS war auch in Chile bzw. Madrid nicht ganz unproblematisch aber nach langem diskutieren konnten wir beide die ABS mitnehmen.
Allgemein waren es zwei super Wochen, sehr interessant, tolle Landschaft, viel Erlebt, den Arbeitsalltag hinter uns gelassen.
Persönlich waren die 2 Wochen vollkommen ausreichend, klar 4 Monate bieten einem viel mehr zeit ein Land und Leute im Detail kennenzulernen aber trotzdem wiederholungsbedarf :-).
Schnee war OK, leider waren wir nicht in Portillio aber insgesamt doch ein paar gute Tage dabei.
Falls jemand noch bzgl. Preise fragt (Flug Hin + Rückflug 800€ Skigepäck inkl., Mietwagen für 2 Wochen 300€, Skipass unter der Woche 50€, WE 70€, Essen auf Hütten vergleichbar mit AT, Lebensmittel vgl. Deutschland, Übernachtung 30€ die Nacht (airbnb).
Kann es nur empfehlen, Argentinien und Patagonien sicher auch sehr spannend.
Vielen Dank fürs Teilnehmen,
Gruß Jan
renegade5569
31.08.2017, 09:36
Danke Dir!
Geplant war eine Tour auf einen der 3 Vulkane in Nevados de Chillan aus dem Gebiet.
echte Pros gehen auf alle drei und laufen 2 davon auch runter. So, ihr Amateure!!!!
hehe
nette Eindrücke, viel Spass weiterhin.
Spannende Vulkanbilder! in Chillan scheint einiges los zu sein derzeit, kürzlich wohl große Lawine direkt unterm Lift mit auch größerer Suche weil unklar ob wer verschüttet (war nicht so) und dann in der Nacht Brand in Liftstation...
ähnlich unfassbar ist die tatsache das man in las lenas teile der straße erneuert hat.
freak~[:fish:&:ghost:]
ähnlich unfassbar ist die tatsache das man in las lenas teile der straße erneuert hat.
freak~[:fish:&:ghost:]
edit: off piste war heute geschlossen wegen schlechter sicht. gestern vmtl. wegen hartem schnee. morgen dann vielleicht wegen schlechtem wetter. man muss ja auf nummer sicher gehen!