Touren/Freerideski

[Mattias88]

Servus,
wollte mir vor 1,5 Jahren schon mal einen Freerideski zulegen habs aber doch gelassen.
Hatte hier auch einen Thread erstellt, damals wollte ich aber mehr Freeriden als Tourengehen.

Jetzt wohne ich seit kurzem im Traunstein und möchte das Tourengehen diesen Winter anfangen.

Ich suche einen Ski, bei dem sowohl Tourengehen (auch mal 1000 bis 1500 hm) möglich sind, aber in Richtung Freerideski, also es sollte auch möglich sein einen Tag im Skigebiet Offpiste unterwegs zu sein.
Ich dachte an einen nicht zu schweren Freerideski mit ca 100 mm Mittelbreite und eine Marker Tour F12 (evtl EPF).
Evtl so richtung K2 Annex 98/108 oder Dynastar Cham 97/107 (evtl auch HM) oder Black Diamond Revert.
Oder doch mehr in Richtung Völkl Nanuq?

Gehts in die richtige Richtung oder was würdet ihr empfehlen?

Beste Grüße :)

[mostwanted94]

Hallo Mattias88!

Hast du schon einen Ski gekauft, stehe nämlich vor dem selben Problem, ich weiß einfach nicht welcher Ski der richtig ist.
Dachte mal an:
Dynastar Cham 2.0 97 oder 107 (wobei da eher der 97er weil der 107er fast schon zu schwer ist)
Völkl Nunataq (hier hab ich bedenken, weil dass ein Full-Rocker ist)
Black Crows Navy Freebird (leider etwas teuer)
Völkl Nanuq

Wär für weitere Vorschläge durchaus offen!

Bindung dachte ich an:
Dynafit TLT Radical
oder
Fritschi Freeride Pro

Liebe Grüße

[Mattias88]

Natürlich hab ich noch keinen Ski gekauft...hab den thread vor 30 minuten ja erst erstellt :D

[Jay-Zee]

hier gibt es ein paar tipps, wie man im forum ne möglichst gute rückmeldung bekommt:

http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?8524-Du-bist-neu-und-suchst-Ski-Hier-gibt-s-Tipps-Ein-Leitfaden-zur-Skisuche

zu eurer thematik gibt es aber auch schon zahlreiche threads hier, einfach mal die skinamen eurer auswahl in der suchfunktion eingeben.... :)

[buzz]

Mir geht es gerade ähnlich.

Bin aktuell zwischen Kästle TX 87/97 und Dynastar Cham (HM) 87/97.
Mal schauen ob Gewicht oder Preis letztendlich den Ausschlag geben.
Werd mir eine Kingpin drauf machen.

Wayback ist dir zu schmal oder wie?

[Mattias88]

Jap möcht am liebsten schon so an die 100mm. also annex 97 und cham 97 hm sind schon interessant...

[Jay-Zee]

Jap möcht am liebsten schon so an die 100mm. also annex 97 und cham 97 hm sind schon interessant...
Gibt doch auch den Wayback 96...

[Mattias88]

Ja aber der wird preislich bissl zu hoch gehandelt ;)
im inet würde es eben aktuell den annex 98 und den annex 107 recht günstig geben.
bin mir nur nicht sicher welche bindung...
dynafit radical oder doch ne marker tour f12...hmm ;)

[Jay-Zee]

Hast meinen Eintrag im Schnäppchen Sammelthread gesehen? Beim Praxenthaler gibt´s den Annex 98 gerade für 199.- Euro. Der Ski ist sicherlich keine schlechte Wahl und für den Preis allemal!

Bezüglich Bindung musst dir halt überlegen, was dir wichtiger ist: Das gewohnte Feeling einer Alpinbindung, daür mehr Gewicht im Aufstieg. Oder eben viel weniger im Gewicht im Aufstieg mit der Pin-Bindung, dazu ne bessere Abfahrtspreformance, aber im Skigebietsalltag nen gewissen Mangel an Komfort und evtl. Sicherheit durch andere Auslöseeigenschaften der Bindung.

Also ich würd´s von meinem Fahrprofil abhängig machen....

Gibt hier ja auch den Bindungsthread, ich glaube da sind alle Fragen diesbezüglich x-mal durchgekaut worden.

[Mattias88]

Ja wegen dem praxenthaler schnäppchen bin ich ja am überlegen :)
ich wohne eh in traunstein zur zeit, wo der praxenthaler ein geschäft hat...da schau ich die woche mal vorbei ;)
vlt krieg ich ja ein günstiges gesamtes set :D

[Jay-Zee]

dann lass dir einen guten preis für den annex 98 mit der marker tour f12 drauf machen, damit machst nichts falsch.

[JimiFloyd]

Spätestens nach den ersten drei Touren mit einer schweren Rahmenbindung, wirst du dir eine leichte Pin-Bindung wünschen.

[Jay-Zee]

er fängt ja mit dem tourengehen erst an und will den ski auch im skigebiet nutzen. daher finde ich die f12 tour gut, um erste erfahrungen zu sammeln. der annex ist ja auch nicht gerade der leichteste ski zum tourengehen...

[Lillrisch]

Freetourer
Armada kufo 103 186cm
Zag ubac xl 102 183/188cm
Black crows navis Freebird 102 185cm
Black crows corvus Freebird 109 183cm
On3p Skis steeple 102 184cm
Surface analog 100 186cm
Dynastar Cham 107 hm 107 184cm
Dps wailer 105 pure 3 105 185cm
Fischer Hannibal 100 180
Fischer Ranger 106 182cm
Völkl nunataq 107 186cm
Völkl 100eight 108 181/189cm
Völkl mantra 100 184cm
Völkl bmt 109 186cm
Dynafit chugach 107 181/188cm
Black Diamond Link 105 180/188cm
Black Diamond verdict 100 180cm
Black Diamond Convert Carbon 105 188
Movement conquest 106 185cm
4frnt Raven 102 184cm
Atomic Vantage 103 182cm
Salomon q-lab 104 183cm
Salomon q105 104 181/188cm
Salomon Rocker 108 182/190cm
K2 shreditor 102 184cm
K2 coomback 104 184cm
Line sick day 102 186cm
Line sick day Tourist 102 186cm
Whitedot Ranger 106 186cm
Blizzard zerog 108 185cm
Nordica nrgy 107 185cm
Scott Rock'air 105 183cm
Kästle fx 104 184cm
Kästle tx 107 187cm
Faction agent 100 102 186cm
Down yw8 102 186cm






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[MaxFree]

das ist doch mal ne kompetente Beratung :D

[mostwanted94]

Natürlich hab ich noch keinen Ski gekauft...hab den thread vor 30 minuten ja erst erstellt :D

Puhh ja habe es gerade gesehen, hab das Datum deiner Registrierung mit dem Postdatum verwechselt. :D

Naja. Was hältst du vom Fischer Hannibal 100? Zu weich?

[funk_hole]

Für mich hört sich das an nach Schwerpunkt Tourengehen.

Ski nimmst du Richtung abfahrtsorientiert mittelschwer. Kann ich gut nachvollziehen.

Ich habe eine zuverlässige Standard Pinbindung genommen (Dynafit Vertical ST), nie habe ich mich nach einer Rahmenbindung gesehnt.

Ich denke nur bei Schwerpunkt Skigebiet ist die Rahmenbindung evtl. sinnvoll. Nicht wenn du viel Tourengehen willst. Wenn du gut sportlich und ausdauernd bist, schleppst du sicher auch eine Rahmenbindung hoch. Aber nur weil man etwas leichter einsteigen kann?

PS: Umfangreiche Überlegungen und Abwägungen anstellen, keine vorschnellen Entscheidungen treffen. Es zahlt sich aus! Ich würde beim Anfangen mit dem Tourengehen Sicherheitsüberlegungen einbeziehen. Breite stark gerockerte Powderlatten sind sicher schön für manche Hänge. Aber beim Tourengehen kommt man auch in jegliches Gelände. Der Ski sollte noch genug Flex und Spurtreue haben für Geschwindigkeit, unangenehme harte Oberflächen. Und zur Sicherheit bei ausgesetzten Querungen im Aufstieg würde ich die Skibreite nicht zu groß wählen. Eher 90, 95 mm. Einen Tick unter Körpergröße +-.

[Mattias88]

Danke schon mal für die Hilfen!
Ja bin echt noch am überlegen wegen der bindung. ski wirds schon was werden um die 95 bis 105 mm.

steht man in der pinbindung auch bombenfest drinnen?
also kann ich mit einer pinbindung auch ab und zu mal (3 mal pro Jahr) in einem Skigebiet damit rumfahren ohne die bindung zu zerstören?

grüße

[buzz]

Ja im skigebiet kannst du mit jeder Pinbindung fahren.
Das einzige was eingeschränkt möglich ist sind größere Drops oder eben Hänge, bei denen größere Kräfte wirken.
Ein Fahren auf der Piste ist uneingeschrängt möglich.

Die Sicherheit mit einer Pinbindung ist aber was Auslöseverhalten angeht geringer.

[albe]

Das einzige was eingeschränkt möglich ist sind größere Drops

...wobei bei mir der Skischuh (Black Diamond) vor der Bindung (Radical ST) nachgegeben hat - da ist mir bei einem Sprung die hintere Schraube eines Dynafit Inserts gebrochen - Schuh reif für die Tonne, Bindung ok.

[funk_hole]

steht man in der pinbindung auch bombenfest drinnen?


Der Stiefel steht bei mir nach ein paar Jahren ohne Spiel starr in der Bindung.

Im Bereich der Ferse ist die Konstruktion bei der Vertical ST nicht 100 Pro verwindungssteif. Beim Ankanten gibt die Bindung einen Tick nach. Keine Ahnung ob das ein Problem sein kann. Oder ob das bei einer Rahmenbindung besser ist.

Dass das Auslöseverhalten bei einer Pinbindung weniger zuverlässig sein soll als bei einer Rahmenbindung/Alpinbindung, habe ich schon mehrfach gelesen. Ob das begründet ist, weiß ich nicht.

Meine Bindung hat einmal unerwartet ausgelöst, ich denke, da war beim Einsteigen irgendwo Eis dazwischen. Ansonsten hab ich mir zumindest bis jetzt mit der Pinbindung die Bänder noch nicht abgerissen. Auslöseverhalten steht auf "Fortgeschritten" und aus meiner Sicht tut es was es soll.

Dass Skifahren ein vergleichsweise hohes Verletzungsrisiko mit sich bringt, wird bei einer Rahmenbindung aber nicht anders sein. Der erste und größte Risikofaktor ist aber immer das eigene Verhalten. Ob die Bindung jetzt von mir aus zu 90 oder 80 Prozent so auslöst, wie berechnet, ist insgesamt mMn zweitrangig.

PS: Wobei ich auch Stürze meide wo irgend möglich. Vielleicht macht jemand ja beim Freesyle 25 Stürze pro Saison, und nicht nur einen. Dann würde ich auch die "90 %" vorziehen.

[0lsenbande]

Jetzt wohne ich seit kurzem im Traunstein und möchte das Tourengehen diesen Winter anfangen.
Ich suche einen Ski, bei dem sowohl Tourengehen (auch mal 1000 bis 1500 hm) möglich sind, aber in Richtung Freerideski

dann würd ich mal schön unter 2kg bleiben. aber keinen ultraleichtski (wie z.b. den huascaran) kaufen, das is nun wirklich kein freerider. nur wenn du mit dem ski einplanst oft für dich anstrengende touren zu gehen.

pinbindung wenn du nicht viel fällst, ne rahmenbindung wenn du "viel airtime" und hohe geschwindigkeiten einplanst. drops oder DIY-BCkicker sind definitiv NICHT das metier von pinbindungen EGAL was die werbemacht dir erzählt und wie viel du auch dran rumbastelst (selbstgebaute schuh-ski verbindungsplatte, die durchaus hilft...). dafür gehen die sich nun mal viel besser.

ski: typische vertreter wurden ja hier schon zu hauf genannt. verschiedene formen verschiedene fahreigenschaften. was du bevorzugst kannst nur du herausfinden. natürlich fährt sich ein coomback anders als ein armada kufo.




Dass das Auslöseverhalten bei einer Pinbindung weniger zuverlässig sein soll als bei einer Rahmenbindung/Alpinbindung, habe ich schon mehrfach gelesen. Ob das begründet ist, weiß ich nicht.

sicher ist das begründet und GANZ SICHER löst eine pinbindung nicht so gut aus wie eine rahmenbindung.


Dass Skifahren ein vergleichsweise hohes Verletzungsrisiko mit sich bringt, wird bei einer Rahmenbindung aber nicht anders sein
doch. zumindest bei solchen die korrekt eingestellt sind und nicht bis 16 zugedreht weil man vermeiden möchte das einem bei 80 sachen der vorderbacken pre-released.


Der erste und größte Risikofaktor ist aber immer das eigene Verhalten
unbedingt. fährst du im schneepflug, ist das zumeist sicher. dropst du 10m tief, dann ist das meist unsicher... am sichersten ist lift fahren, hoch und runter (vorteil: man nutzt den skipass besonders effizient...)



Vielleicht macht jemand ja beim Freesyle 25 Stürze pro Saison, und nicht nur einen.
eher 25 pro 3 tage...



zum thema: wenn du immer ordentlich bodenkontakt hast, aber eine frontauslösung willst, dann nimm eine von den mordernen pinbindungen mit frontauslösung. das ist mmn der kompromiss im jahr 2015 wenn man "spass" beim aufsteigen haben will. am besten die TR2, wenn dir die zugehörigen schuhe (scarpa spirit RS, la sportiva spitfire 2.0) passen. rahmenbindungen machen keinen spass beim aufsteigen, wer was anderes hier im forum behauptet, nicht glauben... :D:cool:

generelle überlegung für dich: für mich is das nix. ich hab nen tourenski mit ner leichten pinbindung , und nen freerider mit ner stabileren (aber sackschweren) rahmenbindung (baron)

pinbindungen mit frontauslösung:

skitrab TR2 (600g)
dynafit beast 14 (800g)
fritschi vipec (950g)
zum vergleich: marker tour F12 L 1100g

grosser vorteil der F12: du kannst halt auch alpinstiefel darin fahren, löst sicher aus
grosser nachteil der F12: aufsteigen is scheisse (vs pinbindung, egal was die werbung sagt...), vereist schnell, nicht sonderlich robust, im vergleich mit einer TR2 hohes gewicht.

und eine baron 13 wiegt dann auch nur noch 150g mehr...

auch mal bedenken: eine beast 14 kostet 550euro. eine vipec 300 (14/15) und eine TR2 450.

eine einfach leichte pinbindung (speed turn) kostet 200, eine baron 13 kostet auch 200. und ski kosten doch im jahr 2015 kein geld mehr (modelle 13/14, 14/15). vielleicht 2 paar günstigere ski kaufen (günstiger freerider mit baron, günstiger tourenski mit speed turn) statt einem mit F12 oder TR2/vipec/beast?

[Mattias88]

Danke schon mal für die ausführlichen Infos!

Ja ich tendiere aktuell fast zu nem Freerider mit ca. 100 mm Mittelbreite und ner Pinbindung.
Aber Entscheidung noch nicht gefallen...

[hotpants]

Die Beast - Modelle ( und alle weiteren Modelle von Dynafit) haben keine Frontauslösung, falls das für deine Überlegungen wichtig sein sollte.

Der Annex ist ein guter und robuster Ski, Bindung sollte für deinen Einsatzzweck Stopper haben - die Radical ST gibz teilweise schon unter 300.

Interessant wäre auch noch der Schuh zu der Kombi, sollte nicht zu weich sein.

[Udo W.]

Natürlich fährst sich ein coomback anders als ein armada kufo
Kannst du mir was über die Unterschiede sagen?
Bin auch gerade am überlegen mir einen Tourentauglichen freerider zu besorgen. Hatte einen Völkl nunataq, war mit den fahreigenschaften zufrieden, für mehr als 1000hm aber ein wenig schwer. Jetzt suche ich was mit ähnlich guten fahreigenschaften,nur leichter. Grüble über den neuen coomback, die beiden Kufos (103/108) oder Black Crows Navis Freebird.
Weißt du wie unterschiedlich die in den unterschiedlichen Schneearten sind,auch und gerade auf der Kante wenns hart wird? Würde eine atk raider drauf machen und der Schwerpunkt ist eindeutig Tour, Freeride oft und ausnahmsweise auch mal Piste soll gut funktionieren.

[skyman]

Leichte als Völkl nunataq?
Da sind Kufo und Freebird nicht wirklich leichter, Du spartst wenn überhaupt max 200gr.
Ausserdem sind beide nicht sonderlich hart. Wenn Du Gewicht sparen willst DPS Wailer 99 TOUR1 oder Downski YW8 102

[Udo W.]

Leichte als Völkl nunataq?
Da sind Kufo und Freebird nicht wirklich leichter, Du spartst wenn überhaupt max 200gr.
Ausserdem sind beide nicht sonderlich hart. Wenn Du Gewicht sparen willst DPS Wailer 99 TOUR1 oder Downski YW8 102
Naja, 200gr pro Ski sind 400 insgesamt, dann atk raider statt dynafit ft (die ich auf dem nunataq hatte) sind dann auch noch mal insgesamt 400, also insgesamt 800g weniger. Das macht für Väterchen schon einen Unterschied von 500 hm zusätzlich pro Aufstieg ;-)
Über den dps wailer 99 Tour 1 hab ich auch schon nachgedacht, der ist aber schon ganz schön teuer. Der coomback war früher, als ich noch jung war und ein leichter Freeride-ski noch über 4 Kilo wog, ein sehr guter allrounder.
Wer sagt mir was zum neuen leichten coomback? Ist der durch die radikale Überarbeitung schwächer geworden und wie schlägt er sich im Vergleich?

[skyman]

Ich spreche von pro Paar also max 200gr (;
Biotunning ist günstiger :D

[Mattias88]

Was würdet ihr zu einem K2 Annex 98 sagen mit einer Dynafit Radical ST/FT?
Lieber wäre mir fast ein Wayback 96 oder Völkl Nanuq/Nunataq aber den K2 Annex 98 würds billig geben :D

Soll es eine FT sein oder reicht auch die ST?
Gibts viel Unterschied von der ST/FT zu der ST2/FT2?
Lohnt sich der Mehrpreis?