Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Skisuche: 50% Tour und Backcountry / 50% Piste
Sam Hall
21.10.2013, 10:22
Grias eich miteinand!
Nachdem ich jetzt hier schon seit gut einem Jahr mitlese und mir immer wieder hilfreiche Tipps und wichtige Infos raushole, wollte ich doch mal meinen ersten hilfesuchenden Thread erstellen.
Wie schon in der Headline beschrieben suche ich wohl auch fast einen Alleskönner... Nach den letzten beiden Saison in denen ich wieder zu 100% auf Skiern gestanden bin und komplett auf das Brett verzichtet habe, bin ich jetzt fest entschlossen mir einen Ski zuzulegen. Insgesamt aber schon ca 17 Jahre auf ein oder zwei Brettern unterwegs.
Der Ski sollte sich gut fürs Fahren im Side- und eben auch Backcountry der Alpen eignen und Touren bis zu 1000hm (etvl auch mal mehr) mitmachen.
Da ich jedoch sicherlich einige Pistentage einlegen werde sollte mir der Ski bei höherem Tempo nicht zu stark zum flattern anfangen und nicht nur um die Kurve driften. Skitage dürften diesen Winter ca auf 25 Tage hinauslaufen, da ich bis Mitte Januar noch auf der Insel bin...
Zu mir:
Bin ein fortgeschrittener Fahrer mit sicherlich noch einiger Luft nach oben, also darf mir der Ski also auch den ein oder anderen Fehler verzeihen.
Ich bin ca 188 cm groß und wiege ca 80kg
Bisherige Skivorlieben hab ich jetzt keine speziellen...Sollte jedoch im pulvrigen Schnee schön aufschwimmen und muss nicht Park und Trick geeignet sein
Bisher bin ich den Völkl RTM 80 gefahren.
Und jetzt zu meiner bisherigen Skiauswahl:
Rossignol Sin 7 oder Smash 7: Nachdem der ja die Nachfolge des doch sehr beliebten S3's antritt
und mir den Anschein macht ein recht verzeihender Allround-Ski zu sein und v.a. in einer recht annehmbaren Preislage ist zählt der Sin 7 zur engeren Auswahl. Tourentauglichkeit durch stark gerockerte Tip?
Völkl Mantra: Den Völkl Mantra habe ich letzten Winter bereits 2 mal testgefahren, jedoch das 10/11 er Modell was mir jedoch auch schon zugesagt hätte, da es schön durch zerfahrenen Schnee gefahren ist, und im 20cm Neuschnee auch einen schwimmenden Eindruck gemacht hat. Tourentauglichkeit durch doch sehr hohes Gewicht?
K2 Coomback: Über diesen Ski schon sehr viel hier im Forum gelesen und da er den Anschein macht gut für meine Anforderungen zu passen, auch hier in der Auswahl mit dabei.
Atomic Acces: Um noch einen letzten Ski hier in den Raum zu schmeißen. Habe noch nicht so viel über den Ski aus Erfahrungsberichten gehört, aber laut Produktbeschreibung macht er auch einen ganz netten Eindruck auf meinen Wunsch.
Zum Testfahren wird es wahrscheinlich eher nicht kommen, da ich gern sofort loslegen möchte wenn ich wieder daheim bin.
Hier meine endgültige Frage: Was würdet ihr mir für einen Ski für meine Anforderungen empfehlen (Größe,Bindung,etc.). Eben aus dieser Liste oder gerne auch neue Vorschläge. Mein Budget würde so bei 500-700 Euro liegen für SKi+Bindung. Als Bindung hätte ich mir eher eine Marker Tour oder Fritschi vorgestellt, da mir eine Baron/Duke doch eher zu schwer für meine Tourenvorhaben ist und eine Techbindung doch sehr teuer ist und ich mir die evtl später in den nächsten 2-3 Jahren für einen reinen Tourenski montieren könnte.
Schon einmal vielen Dank für eure Tipps und Verbesserungsvorschläge!
Liebe Grüße aus dem nassen Leeds
Sam Hall =)
powder337
21.10.2013, 18:37
Ich kann nur was zum S3 sagen aber vermutlich ist es ja der gleiche Ski wie der Sin 7. Diesen benutze ich zum Tourengehen und bei unklaren Bedingungen seit 3 Jahren und finde ihn wirklich gut. Durch den starken Rocker würde ich aber auf ein Fell achten welches sehr viel Grip bietet (zB. BD Nylon) da man ansonsten sehr auf den Körperschwerpunkt achten muss damit man in harten Spuren nicht zurück rutscht. Im Frühjahr bei Firntouren macht der Ski beim morgendlichen Aufstieg aufgrund der kurzen Kante auch nicht so viel Spaß und man braucht recht früh die Harscheisen. Wenn so etwas nicht geplant ist würde ich mir gleich den Soul 7 anschauen, da dieser breiter und leichter ist.
Als Bindung benutzte ich die Fritschi Freeride Pro mit der ich ganz zufrieden bin. Die Bedienung mit dem Stock ist super und man kann sie relativ schnell auf verschiedene Schuhe anpassen.
Bl4ckscream
21.10.2013, 18:44
http://www.freeskiers.net/News/produktnews-dynastar-6th-sense-slicer.html
Habe sie mir dieses Jahr in eBay für 380€ neu geschossen inklusive neuen Look Pivot vierzehnern. Bin ihn zwar noch nicht gefahren, aber habe 2 in meinem Bekanntenkreis, die das Vorgängermodell haben und hellauf begeistert sind ;)
LG
[Hier noch n Video:
http://www.youtube.com/watch?v=ldmKs7pcaBQ ; will wahrscheinlich nur verkaufen und labert viel wenn der Tag lang ist, aber vielleicht hilft's ja :D ]
bayernmichi
21.10.2013, 20:13
Servus,
der S3 ist bei mir auch mein Altagsski. Fährt sich eigentlich überall recht gut. Wenn man jedoch in zerfahrenem Gelände und Powder richtig Gas geben will, ist ein härterer Freerideski wie der Gotama/Shiro/Chopstick schon um einiges geiler (jedoch nicht auf der Piste).
Richtig geil geht er auf weichen/sulzigen/buckligen Pisten.
Der Nachfolger Sin7 hat zwar noch die gleichen Maße, jedoch ist der im Tail irgendwie anders von der Aufbiegung.
Sam Hall
22.10.2013, 15:24
Schonmal vielen Dank für die ersten Meinungen!
Nachdem ich bisher erst ca. 10 Touren gegangen bin und dort auch noch nicht alles zu 100% automatisiert ist, und ich doch hier und dann mal beim Aufstieg etwas gerutscht bin, wird es für mich mit genügend Übung bei weiteren Touren machbar sein den Sin7 den Berg mit mir hinaufzubekommen? Momentan schwanke ich wirklich zwischen dem Sin 7 in 180/188cm (?!?) und dem Mantra 12/13 in 185cm. Was würde denn noch für den Coomback/Acces sprechen?
Oder liege ich mit meiner Ski-Auswahl und Ansprüchen völlig daneben? ;)
Sam Hall
Ich habe mir dafür den Rossignol Soul 7 zugelegt. Ist vielleicht auch mal einen Blick wert ;)
LG
Ingo
bayernmichi
22.10.2013, 23:29
Rossignol Soul 7 für 50% Piste ? Ich glaub da ist der nicht wirklich der optimale Ski.
Größe auf jedenfall 188cm. Die Rossignol Skier fallen sowieso sehr kurz aus.
Vom Access habe ich nur gehört, das der nicht so besonder toll auf der Piste ist. Selber gefahren bin ich ihn jedoch noch nicht.
stefanmoser
23.10.2013, 09:43
Feiner Ski für den Alpenraum mit 50/50 Piste/ Backcountry
Meine Vorschläge wären
Blizzard Kabookie - leichte Glaskonstruktion, verwende den Ski selber für Tagestouren
Blizzard Bonafide - stabile Titanalkonstruktion, auch auf der Piste ein Traumgerät
ich werfe einfach mal Skilogik in den Raum, die Dinger sind durch die Holzkonstruktion relativ leicht....
viennacalling
23.10.2013, 14:55
Ich kann die den Nordica Hell&Back ans Herz legen. Ähnlich wie der Mantra, aber leichter. In meinen Augen der "One Quiver" Ski für Piste und Touren.
Mit dem Ski geht einfach Alles und wie ich finde auch ziemlich gut! Powder, Zerfahrenes, Piste, Eis und Firn ist kein Problem. Zwar ist er nicht so hart wie ein Mantra, dennoch aber lange noch keine Nudel.
Review auch hier zu finden: http://blistergearreview.com/gear-reviews/2013-2014-nordica-hell-back
hotpants
23.10.2013, 16:09
Coomback ist ein guter Ski zum Tourengehen, allerdings eher ein weicher Ski für frischen Schnee.
Würde eher den Hardside ansehen, geht um einiges schneller als der Coomba und das in jedem Schnee.
Verantwortlich dafür dürfte die Titanaleinlage sein, die der Mantra auch hat.
Für 700€ solltest aber normal schon Ski mit Techbindung bekommen, lohnt sich wirklich da gleich zu investieren.
Sam Hall
23.10.2013, 16:41
Für 700€ solltest aber normal schon Ski mit Techbindung bekommen, lohnt sich wirklich da gleich zu investieren.
Da gebe ich dir recht, aber ich hab vergessen bei meinem Budget ein Fell mit unterzubringen. Sonst wäre ich tendenziell auch für eine Techbindung.
Momentan schwanke ich eigentlich nur noch zwischen dem
Sin7 188cm + Marker Tour F12
und
Mantra 185cm 12/13 + Marker Tour F12
Ab welcher Taillierung lohnt sich denn die EPF-Version?
Schenken sich die beiden Ski nach eurer Meinung nicht viel und ich soll einfach den günstigeren nehmen (keine Zeit für Testfahrt ;) )
oder gibt es dort im Bereich Tour/Sidecountry und Piste doch noch nennenswerte Unterschiede?
Dann von mir auch nochmal meinen Senf.
Du must halt wissen was du willst. 50% Piste sind ja erstmal ne Hausnummer. 50% Tour ebenso. Da fallen für mich die meisten Twintips/Freerideski schonmal kategorisch raus, denn die meisten von denen gehen nun mal entweder nicht gut auf der Piste oder sind zu sperrig, zu schwer, zu stark gerockert für ernsthafte Touren. Zumindest nicht wenn man unter Piste carven, Wendigkeit und Tempofestigkeit versteht und unter Touren ernsthafte Aufstiege über 1000hm.
Der S3 ist da ein gutes Beispiel. Klar, damit kommt man jede Piste runter, aber Spaß ist was anderes. ich würde ihm max. 20% Pisteneignung zugestehen. Im Endeffekt ist er ein reiner Geländeski. Für ernsthafte Touren ist er aber wieder einfach etwas zu schwer und auch zu stark gerockert.
Ich würde an deiner Stelle erstmal genau überlegen was ich will und brauche und ob ich wirklich einen 50/50 Ski brauche. Wenn ja, dann fällt als erstes mal das Twintip weg und der Ski hat max. 100mm unterm Schuh und einen eher straffen Flex. Ich würde mir dann z.B. mal nen Rossi Experience 88 anschauen oder einen Dynastar Cham 87 in der leichten Version. Der hier genannte Mantra viele zwar auch etwa in diese Kategorie, ist aber recht schwer.
Was die Größe angeht würde ich an deiner Stelle und bei deiner Größe keinen Ski unter 185, besser noch 190cm kaufen. Marker Tour 12 halte ich für ne gute Idee für den Einsatzzweck.
Ski ungetestet kaufen, bzw. bevor man in etwa weiss was man will, halte ich für eine schlechte Idee.
@hotpants: Jemandem der sich selbst als "fortgeschritten" bezeichnet eine Techbindung für 50% Piste zu empfehlen, halte ich für sehr sehr fragwürdig!
Momentan schwanke ich eigentlich nur noch zwischen dem
Sin7 188cm + Marker Tour F12
und
Mantra 185cm 12/13 + Marker Tour F12
Ab welcher Taillierung lohnt sich denn die EPF-Version?
EPF passt aut Hersteller ab 88mm, ob man sie da wirklich brauchst bezweifle ich... EPF wiegt halt auch mehr
hotpants
23.10.2013, 20:09
Wennst ein Vorjahresmodell nimmst sollte sich das mit den 700 incl Fell normal noch ausgehen.
@hotpants: Jemandem der sich selbst als "fortgeschritten" bezeichnet eine Techbindung für 50% Piste zu empfehlen, halte ich für sehr sehr fragwürdig!
Welche Bedenken hättest denn dabei ? Wenn er 1000hm + gehen will und mit dem Gedanken spielt sich
einen "reinen" Tourenski zuzulegen ist das doch ein guter Anfang.
Bei 50% Tour bzw. BC hält einem doch mit einem gscheiden Ski nix auf einer eisigen Piste, wo eine Tech evtl. schwächen zeigt.
Ich glaube ne Tech zeigt weit mehr an Schwächen als nur Probleme auf eisigen Pisten. Dazu gibt es hier bereits einige Threads. Letztlich ist es aber schlicht und einfach eine völlig ungeeignete Bindung für die Piste - Stichwort: Sicherheitsauslösung. Ich gehe davon aus das der TE auch in einigen Jahren noch skifahren möchte. ;)
Ne Tech Bindung ist was für jemanden, der einen reinen Tourenski will und bereits weiss worauf er sich einlässt.
hotpants
24.10.2013, 06:42
Hatte die selben Bedenken bevor ich dann doch mal ausprobiert habe, war schwer mich von den windigen Dingern zu überzeugen.
Aber jetzt würd ich nix mehr anderes fahren. Der eine verrigelt weils ihm sonst zu früh aufgehen, der andere hat
Bedenken dass sie gar nicht auslöst... knallt aber seine Jester komplett zu. Muss letztendliche jeder selber wissen was er tut.
Wird sich sicher in nächster Zeit noch einiges in dem Bereich bewegen, gerade wenns um die Frontauslösung geht.
War nur als Anregung für den TE gedacht, denk jeder der auf Tour geht sollte mal einen Blick drauf werfen.
Sam Hall
25.10.2013, 15:47
Nachdem ich mir nochmal genauer überlegt habe wie und wo ich den Ski genau einsetzen will, hab ich mein 50% Pisteneinsatz auf 20/30% reduziert, da ich sicherlich des öfteren auf den Völkl RTM 80 zurückgreifen kann.
Jedoch werd ich trotzdem eine Marker Tour oder Fritschi (höchstwahrscheinlich F12) und noch keine Techbindung auf den Ski montieren.
Wenn ich meinen Finger noch von dem Kaufen-Button fernhalten kann, versuche ich über die paar Weihnachtstage mal den ein oder anderen Ski zu testen um dann im Januar zuzuschlagen...
Wobei ich im Moment trotzdem sehr stark zum Rossignol Sin 7 in 188cm tendiere, weil der u.a. preislich eine durchaus verlockende Anschaffung wäre.
bayernmichi
25.10.2013, 21:30
Der S3 ist da ein gutes Beispiel. Klar, damit kommt man jede Piste runter, aber Spaß ist was anderes. ich würde ihm max. 20% Pisteneignung zugestehen.
Sehe ich komplett anders. Wie schon gesagt ist der S3 bei mir der Ski wenn kein fetter Powder am start ist. Ich fahre mit dem auch häufiger einen ganzen Tag Piste und es mach auch Spaß. Wieso sollte der kein Spaß machen ? 98mm finde ich unterm Fuß noch ganz ok für die Piste. Kantengriff hat er auch ein ordentlichen. Ausserdem lässt er sich sowohl leicht carven als auch im kurzschwung bewegen. Gerade wenn die Piste für die meisten Pistenskier unangenehm (bucklig oder sulzig) wird dreht der S3 erst richtig auf.
Ach komm. Vergleich bitte nicht Äpfel mit Birnen. Wann bist du zuletzt einen echten Pistenski gefahren. Also z.b. nen (Riesen)Slalomski oder zumindest nen flotten Allmountain? Die gehen gut auf der Piste und die kannst du doch nicht mit Powderski vom Stile eines S3 vergleichen.
Der S3 geht auf der Piste und macht auch dort Spaß, man kann ihn auch einen ganzen Tag oder ein ganzes Skileben dort fahren. Aber macht das Sinn? Er hat er viel zu viel Rocker und damit wenig effektive Kantenlänge. Dadurch zu wenig Kantengriff wenn es mal eisig wird oder zu wenig Stabilität wenn es mal schnell wird. Dazu kommt das 98mm Breite immer noch nicht wirklich ideal für die Piste sind - auch nicht in 2013.
bayernmichi
26.10.2013, 19:43
Ach komm. Vergleich bitte nicht Äpfel mit Birnen. Wann bist du zuletzt einen echten Pistenski gefahren. Also z.b. nen (Riesen)Slalomski oder zumindest nen flotten Allmountain? Die gehen gut auf der Piste und die kannst du doch nicht mit Powderski vom Stile eines S3 vergleichen.
Der S3 geht auf der Piste und macht auch dort Spaß, man kann ihn auch einen ganzen Tag oder ein ganzes Skileben dort fahren. Aber macht das Sinn? Er hat er viel zu viel Rocker und damit wenig effektive Kantenlänge. Dadurch zu wenig Kantengriff wenn es mal eisig wird oder zu wenig Stabilität wenn es mal schnell wird. Dazu kommt das 98mm Breite immer noch nicht wirklich ideal für die Piste sind - auch nicht in 2013.
Es ging mir jetzt darum, dass du weiter oben gesagt hast, die machen keinen Spaß. Und genaus das sehe ich anders. Klar gibts bessere Skier für die Piste. Finde den S3 aber eigentlich einen ganz guten Allrounder. Wennst mal Lust hast, springst von der Piste neben an in den Wald und fährst halt da runter.
Ausserdem sieht er verdammt gut aus ;) auch auf der Piste.
Ich habe noch einen Völkl Race Caver in 186cm. Wenn es richtig eisig ist, ist der natürlich besser. Aber auch nur die ersten paar Abfahrten.
Ich bin einen Atomic Panic gefahren. Der ist nochmal ein stück besser auf der Piste. Aber so groß finde ich den Unterschied nicht.
Bei den ca50 Skitagen im Jahr sind vielleicht 3-4 dabei an denen ich gerne einen bisschen mehr Pistentauglichen Ski hätte. Aber sonst bin ich mehr als zufrieden und habe meinen Spaß mit dem S3 auf der Piste. Den perfekten Ski für Piste und Abseits gibt es halt nicht. Gibt ja nichtmal den perfekten Ski für die Piste. Selbst dort ändern sich die Bedingungen von glatt, eisig, sulzig, bucklig zu schnell.