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knut
14.09.2006, 16:17
Da das Hosting der Schablonen auf Powderguide.com momentan gerade mehr als Poritzenschmerzen verursacht und es nichtmal schafft, mit dem Stand der Forentechnik vor 11 Jahren, als dieser Thread erstellt wurde, mitzuhalten, habe ich beschlossen, die Schablonen bis auf weiteres auf meinem Google Drive zu hosten. Hier geht's zum Ordner mit allen Schablonen (https://drive.google.com/open?id=1lpDx4-8PF44Pc08HHNyYY6Gg2a3Dd245).

Und hier sind die Hotlinks zu allen einzelnen Schablonen in der Übersicht:

Hinweis: Feedback zu den Schablonen ist auch herzlich willkommen -und wenn es nur ein kurzes "hat alles gepasst" ist. Besonders aber bei noch nicht verifizierten Schablonen sind Rückmeldungen sehr hilfreich.

Alle:
Vergleich der Bohrlochpositionen für verschiedene Bindungen (https://drive.google.com/open?id=1Zc7iGpOPEgh3TSwkf1eQxnB2WsWUsvnf)

Atomic:
FFG: siehe Salomon Alpinbindungen
Tracker: siehe Salomon Guardian
STH2 WTR: siehe Salomon

Fritschi:
Diamir (Freeride, Titanal etc. vor 2009/2010) (https://drive.google.com/open?id=1ZGHbItaiclDYfWLhoAip4zGgE05IyH66)
Freeride Pro & Eagle (https://drive.google.com/open?id=1udIFgWq5baqNQ_GPZZcKAdiDq8AHoKrW)(für S & XL noch nicht verifiziert)
Vipec (https://drive.google.com/open?id=1PWty8P97QUsmg6woKNAe4_B4IvoMqUv_)

Dynafit:
Vertical TLT, Speed (https://drive.google.com/open?id=1HHoy5NDYD96syEokpnPIdI-KjBkBDrJC)
Radical (https://drive.google.com/open?id=1ufm2o7-HqtBKpSXmNxfQdgxc4h2RAihK)
Radical 2.0 (https://drive.google.com/open?id=1-tMZO5uL9buq5HOB6WCA4XlgCbEvnV26)
Beast 14 (https://drive.google.com/open?id=1OnbgGhy5qnlIbVZ0eLbnDfVkGoX7S4Rp)
Beast 16 (https://drive.google.com/open?id=1vuHrgD43I_A5H8cB8w-Y9z0xsu7P7h9H)

G3:
Onyx - siehe Dynafit Vertical TLT
Ion
(https://drive.google.com/open?id=1O6pR07Fhg8QSpHVeX1qeq0rEKlAXEO5o)
Head:
siehe Tyrolia

Look: (siehe Rossignol)
Pivot (vor 2005)
PX
Pivot (Typ Rossi FKS)
PX Racing (noch nicht getestet)
(Achtung: nicht die alte Pivot/Axial mit der neuen Pivot/FKS verwechseln. Auch wenn die völlig unverständlicherweise bei Look gleich heissen, sind das zwei grundunterschiedliche Bindungen)

Marker:
Duke, Baron, Tour (https://drive.google.com/open?id=1nXZg6MRyZy3xiwjVKxrO152u-TpbOE_h)
Duke EPF (https://drive.google.com/open?id=1-PZBOCuoO-dFof_aEJZOSt_B-LbNzGxn)
Jester, Griffon, Squire, Lord (https://drive.google.com/open?id=1bY2tXHoRLgWViVuEVCvVczEqUSedF96U) (inkl. Demo&Schizo)(für Schizo nicht verifiziert) -nicht für Schizo Frantic!
M Series (https://drive.google.com/open?id=1mWatGOKTCd2mIf4IiJsagCjN0Wz5JNQ6)
Free Ten & M11.0 TC EPS (https://drive.google.com/open?id=1o3xk0HMKX3oCHMK8894PpWDuJfrzLTPv) (für letztere noch nicht verifiziert)
Kingpin (https://drive.google.com/open?id=1qutcKeKVZj2mDQpCj40xnLWrpTZ2CUS4)

Naxo:
NX01, NX 21 (https://drive.google.com/open?id=1kcOfpvCE1BqDvTA9bTcyMBnZGiJ2RUxp)

Plum:
Guide -siehe Dynafit Vertical TLT (aber Vorsicht: Lochweiten-Toleranzen der Plum sind ein klein wenig anders!)

Rossignol:
Axial1 (https://drive.google.com/open?id=1Zbd2aXY0HAWPva3e1P9n6oSdYsziXw2E)
Axial2 (https://drive.google.com/open?id=1cSv-y-9_UyOJkGe4cio4z2h7rZORuJx-)
FKS (https://drive.google.com/open?id=1wWHDgiXL7BPZ4sR-YHzyy0mrHRWV1WRf)
Axial Race (https://drive.google.com/open?id=1wPafFenSgYjmi1wxQ5aBykVp8mRashNN) (noch nicht verifiziert)


Salomon:
alle Alpinbindungen (https://drive.google.com/open?id=1T3x2oisoFNEvihoEz_Qhhi_9N3WL69EJ) bis 2013, aktuelle STH und Z Modelle
Guardian (https://drive.google.com/open?id=1bUXRgotNwBso97y5kwK7-MOiopiGMVUg)
STH2 und Warden (https://drive.google.com/open?id=1maCeNZ6COUuA7y7ulTiJJ7Jgb1PXF1e1)
Rental SC (https://drive.google.com/open?id=118JEqw-oLupZeBPvonM5z9SYEEwzK4GM)
MTN (https://drive.google.com/open?id=1ruS1ZGGYVFyEuE5hKBU8-NMv3px2xwVX)(noch nicht verifiziert)

Scott:
siehe Salomon

Tyrolia:
alle Alpinbindungen (https://drive.google.com/open?id=1brIs9P54mdbMRXryVrdfSoqeVH6zikp6)
AAAttack Demo/Rental (https://drive.google.com/open?id=1xuwMXLLRM0hklZ2QOcR8_-eckHmii4kP)(noch nicht verifiziert)
AAAmbition (https://drive.google.com/open?id=1z94rpsXWmBNNjiIl5rxSSa-R7dpijgcG) (noch nicht verifiziert)
AAAmbition Carbon (https://drive.google.com/open?id=1lnZHifhkNilMwkh4cCuBflaYRHBB0MVR) (noch nicht verifiziert)

Vist:
siehe (tlws.) Salomon



History:
Edit 17-01-2018 - Schablonenlinks zu Google Drive eingefügt
Edit 31-01-2018 - Aaambition hinzugefügt
Edit 04-02-2018 - Aaambition Carbon

knut
14.09.2006, 16:20
Die alte Anleitung:

So Leute, da das Thema ja immer wieder kontrovers diskutiert wird, hab ich beschlossen, ich nehm mich dem mal an und bastel ne Anleitung zum Selber machen. Jetzt kann sich jeder die Sache anschauen und selbst entscheiden, ob er sich das zutraut. Ebolâ:

Anleitung zur Selbstmontage von Skibindungen:

Warnhinweise: Diese Anleitung ist für Leute gedacht, die einigermassen geschickt an der Heimwerkerbank sind. Leute, die beim Zusammenbau von IKEA-Möbeln schon verzweifeln oder Tim Tailor heissen, sollten die Bindungsmontage dem Fachhandel überlassen.
Die angegeben Masse beziehen sich auf die hier gezeigte Bindung und den Ski, sie sind zwar weit verbreitet, aber deswegen nicht zwingend richtig.


Die Bindungsmontage in Heimarbeit ist eigentlich eine recht einfache Angelegenheit, zu der nur ein wenig handwerkliches Geschick sowie folgende Sachen nötig sind:

- Ski & Bindung inkl. Schrauben und aller sonstigen Teile
- Stift
- Geodreieck
- Schieblehre
- Ein Stück Pappe für die Schablone
- Bohrmaschine mit Anschlag (Am einfachsten: Standbohrmaschine, es geht aber auch der Akku-Bohrschrauber)
- 3.8mm (oder bei Ski mit dicker Metalleinlage 4.1mm -steht i.d.R. auf dem Ski) Metall- oder Holzbohrer (3.5mm tun's auch - Wenn kein Höhenanschlag vorhanden: Tape in der richtigen Distanz drumwickeln oder Lüsterklemme aufschieben und festklemmen)
- Wasserfesten Holzleim, Loctite oder Universalkleber
- 3er Pozi Schraubendreher
- Folienschreiber


Sollten alte Bohrlöcher im Ski sein, so werde diese als erstes verschlossen. Hierzu gibt es spezielle Plastikstifte, die man sich mit unschuldig lächelnder Miene im Fachhandel erschnorren kann. Sonst kann man die Löcher auch mit Heisskleber oder 2-Komponenten Epoxyharz verschliessen (Vorsicht bei Lösungsmittelhaltigen Klebern, diese können Schaumkerne angreifen).

Nun wird die neue Bindung montiert:
Zuerst Vorder- und Hinterbacken der Bindung nehmen und die Schraublöcher auf ein Blatt Papier anzeichnen (Bild1 - Bilder in den Attachments von Posts 1-3), um dann die Löcher sauber auszumessen (Bild2).

Dann mit einer Schieblehre den Abstand der Schraubenlochmitte zur Schuhspitze bzw. Fersenende ausmessen und ebenfalls auf das Blatt einzeichnen. Dabei kann man den Hinterbacken auch in seine maximale vordere sowie hintere Position fahren, um die Bindungsposition so zu bestimmen, dass man u.U. verschiedene Sohlenlängen abdecken kann (Bild 3).
Nun wird die Schablone gezeichnet. Dafür auf ein Stück Pappe einen Längsstrich zeichnen und dazu quer die Schuhmitte anzeichnen. Von hier aus messend werden jetzt Schuhspitze und Fersenende im (welch Wunder) halben Sohlenlängen-Abstand eingezeichnet. Von Schuhspitze ausgehend werden jetzt die Positionen für die Schraublöcher der Vorderbacken eingezeichnet und von der Ferse aus die für den Hinterbacken. Die Position der Löcher mit einer Nadel o.ä. durchstechen und fertig ist die Schablone (Bild4). Man kann natürlich mehrere Sohlenlängen auf einer Schablone einzeichnen, dazu einfach die Position des Hinterbackens und der Schuhmitte dementsprechend verschieben. Am besten auf die Schablone deutlich den Bindungsnamen/-typ schreiben. Sollte man einmal mehrere Schablonen haben, bohrt man sonst evtl. noch mit der falschen.
Dann auf dem Ski in der Bindungsposition die Skimitte in der Breite anzeichnen (Wenn man Duckfoot-Stance montieren will, dementsprechenden Winkel einzeichnen) (Bild5).

(to be continued...)
Nun kann die Schablone auf Schuhmitte und Skibreitenmitte ausgerichtet (Bild6) und die Bohrlochpositionen angezeichnet werden (Bild7).
Nun können die Löcher gebohrt werden (Bild8 ). Für meine Bindung/Ski habe ich dabei einen 3.5mm Bohrer in einer Standbohrmaschine benutzt und 8mm tiefe Löcher gebohrt. Wenn freihand gearbeitet wird, emfiehlt es sich, die Lochpositionen vorzukörnen. Wenn die Bohrmaschine keinen Tiefenanschlag hat, kann man auch Tape um den Bohrer wickeln, so dass nur 8mm Bohrerspitze herausschauen oder ein entsprechend langes Metallröhrchen über den Bohrer stülpen. Hierbei ist jedoch vorsicht geboten, da das Tape nach oben rutschen kann und dann hilft nur noch ne Belagsseitige Kontermutter. Alternativ kann man den Bohrer auch mit TipEx o.ä. markieren oder -noch besser- eine handelsübliche Lüsterklemme aufschrauben (Danke an MarceLs Dad für die Idee).
Natürlich müssen die Bohrlöcher entgratet werden, hilfreich kann es auch sein, sie leicht anzusenken (nur im Bereich des Topsheet), um beim Einschrauben eine Wulst zu vermeiden, auf der nachher die Bindung aufliegt. Hierzu eignet sich am besten ein grosser HSS-Bohrer (10mm sind gut) oder ein Senker. Richtige Bindungsbohrer haben diesen Schritt integriert.
Bei Schaumkern-Ski wird jetzt erstmal ne grosszügige Arbeitspause eingelegt, um den Kern ausgasen zu lassen.
Sind die Löcher gebohrt, werden sie mit wasserfestem Holzleim o.ä. (hier: Loctite - Auch hier gilt: Lösungsmittelhaltige Kleber können einem Schaumkern schaden) gefüllt (Bild9), die Bindung aufgesetzt und festgeschraubt (Bild10). Dabei die Schrauben gut Handfest anziehen, keine massive Gewalt anwenden, Richtwert sind 5nm Drehmoment.

Dabei sollte man einerseits darauf achten, den wirklich passenden Schraubendreher (fast immer Pozi 3) zu verwenden (WICHTIG!!! -Kein Pozi wenns Philipps-Schrauben sind, kein Grösse 2 für 3er Schrauben etc) da man wirklich Kraft braucht und die Schrauben schnell „verwurschtelt“ sind (Angenehm ist natürlich ein leistungsfähiger Akkubohrschrauber, sicherer und besser geht's aber in jedem Fall per Hand. Man kann gut fühlen, wann die Schraube greift und ob sie grade rein geht) und andererseits darauf, nen Schraubendreher mit gutem Griff zu nehmen, sonst gibt’s schonmal Blasen (Bild11). Die Schrauben gut handfest andrehen. Wenn man jedoch eine Ratsche oder nen Akkuschrauber nimmt ist vorsicht angesagt, man kann den Kern des Skis auch ausreissen. Mit nem normalen Schraubendreher schafft man das nicht.
Bei der Demontage der Bindung kann es helfen, die festgeklebten Schrauben mit einem Fön zu erwärmen, um sie zu lösen.

Und schon ist Euer schöner neuer Ski mit ner Bindung versaut, doppelt so schwer und sieht nur noch halb so elegant aus...

knut
14.09.2006, 16:21
Und zum Schluss hier noch ein paar nützliche Verlinkungen:

Leicht verbesserte Schablonentechnik (http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?p=141421#post141421)

Bindungseinstellung Grundsätzliches: Z-Wert Kalkulator (http://www.kunstpiste.com/2010/11/z-Wert-kalkulator/); Z-Wert-Tabelle (http://www.ski-asia.eu/ski-bindung-einstellen/z-wet-tabelle.html); ISO 11088 - Montage, Einstellung und Überprüfung der Funktionseinheit Alpinski -Bindung -Schuh (http://www.sportech.com/D/Normen_D/ISO11088.html)

"Die demontierbare Bindung" von Alex (http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?t=4213)
Anleitung zur Insertmontage auf www.powderguide.com (http://www.powderguide.com/de/magazin/article/skiwerkstatt-die-demontierbare-bindung/)

Lüsterklemme als Höhenanschlag beim bohren (http://www.freeskiers.net/community/showpost.php?p=142913&postcount=129)

Grundsätzliche Gedanken zum Bindungseinstellen von freak (http://www.freeskiers.net/community/showpost.php?p=50445&postcount=33)
Grundsätzliche Gedanken zur Bindungsposition im Skibauer-Thema (http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?p=91431#post91431)
BOF or Ball of Foot - Englischsprachige Gedanken zur Bindungsposition (http://www.realskiers.com/ski-bindings.htm)
Mehr über Bindungspositionen (http://www.lous.ca/Tech%20Articles/BindPosArticle09.pdf)
Bindungspositionen und kinetische Einflüsse während eines Turns (http://www.lous.ca/Tech%20Articles/Bindingposition_indepth.pdf)

Internetversender für alles Rund um die Bindungsmontage:
ski-man (http://www.ski-man.de/)
skipflege.de (http://www.skipflege.com)
Reichmann Skiservice Zubehörshop (https://ssl.kundenserver.de/www.reichmann-shop.de/sess/utn154edbeb19f039a/shopdata/index.shopscript)

Bohrschablonen:
wer welche sucht, kann diese in den Foren von tetongravity.com oder powderguide.com finden.
Da hier keine Aktualität mehr gewährt werden kann, macht es keinen Sinn, die Schablonen hier zu verlinken. Und auf powderguide.com findet sich eh die aktuellere Version dieser Anleitung.
Der Link zum entsprechenden Thread: http://www.powderguide.com/community/forum/post/zubehoer/montageanleitung-bindung-schnell-und-praezise-montieren.html


Bindungspositionen, Manuals, Montage & Einstellen:
Black Diamond: Bindungspositionen Alpin und Telemark inkl. detaillierter Tipps für die Montage (http://www.blackdiamondequipment.com/uploads/black-diamond/files/montage_DE.pdf)
Rossignol: Bindungspositionen S-Serie Ski (http://www.freeskiers.net/community/attachment.php?attachmentid=14932&d=1259079977); Binding Tech Manual 2010-11 (http://www.skipros.eu/ManualeAttacchiRossi1011.pdf)
Salomon: Ski Binding Regulations 10/11 (http://www.salomoncertification.com/manuals/2010-11_Shop_Practice_Manual.pdf)



EDIT 15.09.2006: Ergänzende Ratschläge wurden eingearbeitet
EDIT 19.02.2008: Links zu Bohrschablonen etc. ergänzt
EDIT 11.07.2009: Links ergänzt
EDIT 24.11.2009: Links ergänzt
EDIT 03.12.2009: Ergänzende Ratschläge und Bohrschablonen
EDIT 17.12.2009: Fehlerhaften Naxo-Link und fehlerhafte Bohrschablone entfernt.
EDIT 30.12.2009: Korrekte Naxo Bohrschablone verlinkt
EDIT 08.01.2010: Marker Griffon Bohrschablone ergänzt
EDIT 23.09.2010: Fritschi Bohrschablone ergänzt
EDIT 12.12.2010: Links aktualisiert
EDIT 02.11.2010: Telemark-Bohrschablonen ergänzt & Links aktualisiert
EDIT 06.03.2011: Bohrschablone Salomon Rental ergänzt und links aktualisiert
EDIT 17.11.2011: Vergleich Bindungspositionen aktualisiert
EDIT 17.09.2012: Schablonenlinks entfernt

freak
14.09.2006, 16:35
coole sache das :)

würd nur ganz wenig ergänzen:

1. bei skiern mit schaumkern nach dem bohren und vor füllen der löcher erstmal ne pause einlegen. je nach kern gasen die bisschen aus, und das kann wohl zu problemen führen... ist aber nicht bei allen schaumkernen so.

2.ich würde jedem empfehlen die schrauben von hand anzuziehen. weniger weil man den ski kaputtmacht, eher schon die schraube. wenn die mal rundgedreht ist, ist das nämlich scheisse (und nehmt wirklich den passenden schraubenzieher, ist eigentlich immer pozi #3). es kann beim akkubohrer auch passieren, dass die schraube sich kein richtiges gewinde in den ski schneidet (hatte ich schon paarmal) was auch sehr unangenehm ist...

3.lieber 5mal nachmessen.

freak~[:fish:&:ghost:]

campagnard
14.09.2006, 16:40
vielen Dank für diesen selbslosen Körpereinsatz !!

ps: ich messe nie öfter als 1 mal nach, wenn schon falsch, dann richtig. 8)

MavLive
14.09.2006, 16:43
wow cul..... würd mich aber trotzdem nie traun das zu machen :P

AndreasCH
14.09.2006, 19:55
Habbe dieses Glanzstück mal fixiert. Unser Prof erstaunt mich immer wieder ;)

Sebba
14.09.2006, 20:20
wow super...respekt dafür...gut gemacht ;)

powderpunk
14.09.2006, 20:48
1. bei skiern mit schaumkern nach dem bohren und vor füllen der löcher erstmal ne pause einlegen. je nach kern gasen die bisschen aus, und das kann wohl zu problemen führen... ist aber nicht bei allen schaumkernen so.


noch ein paar sachen:

außerdem sollte man angeblich vorsichtig sein, wenn man kleber mit lösungsmitteln in einem schaumkern verwendet.
bei epoxy z.b. sicherheitshalber lieber langsam trocknendes als schnellfestes verwenden, weil das angeblich den kern weniger angreift.
keine ahnung wie dramatisch das ist, schaden tuts aber sicher nicht.

(übrigens: wenn man "geepoxyte" schrauben wieder lösen will: mit dem fön anheizen, dann gehts leichter)

vorsichtig auch mit dem tape am bohrer (als anschlag-ersatz): es kann, wenn es den grat am topsheet berührt, nach oben verrutschen. unbedingt darauf achten!

und last but not least: nicht die falsche schablone benutzen (kein marker ;) ), bzw. wenn man mehrere schablonen rumliegen hat die richtige nehmen.

chris
14.09.2006, 21:19
knut, vielen dank für diese gute anleitung. sehr sauber gemacht.

kleine anmerkung falls schon löcher im ski sind. diese verschliessen! es gibt dazu spezielle kunststoffstifte, aber heisskleber oder ähnliches tuts auch....

freak
14.09.2006, 22:27
was mir grade noch einfällt, vielleicht sollte man dann auch noch dazuschreiben wie man den anpressdruck usw einstellt? oder wissen das alle?

freak~[:fish:&:ghost:]

powderpunk
14.09.2006, 23:02
was mir grade noch einfällt, vielleicht sollte man dann auch noch dazuschreiben wie man den anpressdruck usw einstellt? oder wissen das alle?

freak~[:fish:&:ghost:]


ist doch je nach bindungstyp eh verschieden oder? vielleicht sollte man einfach in die dazugehörige anleitung schauen (so weit vorhanden), nachher gibts noch vorwürfe wenn sich jemand verletzt weil er was durcheinander gebracht hat.

freak
14.09.2006, 23:14
ja, schon klar dass das bei jeder marke anders geht (teilweise hat eine makre auch mehrere systeme. aber ok, lassen wirs mal :)

freak~[:fish:&:ghost:]

knut
14.09.2006, 23:28
He, danke für das Lob. Ich hab mich halt eh dran gemacht und dann mal schnell die Kamera gezückt is ja kein Ding. Fehlte halt irgendwie.

Vll. kann man auch Eure Ergänzungen noch einarbeiten und das dann als pdf zum Download anbieten, damit man's alles zusammen hat?

Und Andreas; ne Frisur macht noch keinen Titel... ;)



... Unser Prof erstaunt mich immer wieder ;)

freak
14.09.2006, 23:30
nun, ich denke das einbauen der ergänzungen ist jetzt auch dein job^^ nd der thread wurde ja auch schon festgetackert...

freak~[:fish:&:ghost:]

knut
14.09.2006, 23:32
He, ich bin in der rauen "machs selbst oder verzichte drauf" Welt einer kinderreichen Familie aufgewachsen... Natürlich mach ich's ;D

AndreasCH
15.09.2006, 06:33
Und Andreas; ne Frisur macht noch keinen Titel... ;)



... Unser Prof erstaunt mich immer wieder ;)



Oh doch ;D

Sebba
15.09.2006, 10:24
hmm was mir in dem zusammenhang grade mal einfällt...
wie ists denn wenn man ne bindung neu setzt, aber nich neu borht, also die bindung vom ski wegmacht und ne andere mit genau den gleichen borhmuster wieder draufsetzt...
weil ich hab hier noch ne rossi 12 und will die evlt als ersatz für die rossi 10 die auf dem ski ist draufknallen....

campagnard
15.09.2006, 10:30
hmm was mir in dem zusammenhang grade mal einfällt...
wie ists denn wenn man ne bindung neu setzt, aber nich neu borht, also die bindung vom ski wegmacht und ne andere mit genau den gleichen borhmuster wieder draufsetzt...
weil ich hab hier noch ne rossi 12 und will die evlt als ersatz für die rossi 10 die auf dem ski ist draufknallen....


geht schon ... allerdings hält es mit etwas Klebstoff oder Epoxi deutlich besser.

Zorro
15.09.2006, 10:49
holzleim tuts auch. aber nicht zu viel. ein tropfen reicht.

chris
15.09.2006, 11:22
gar kein leim tuts auch, aber besser ists mit leim auf jeden fall, und noch besser wasserunempfindlicher leim. und eigentlich gibts sogar speziellen bindungsleim... ;)

und was firmen so verraten:

Naxo: Downloads: Montageanleitung, Einstellung, etc (http://www.naxo.ch/pub/de/download.php)
Vist: Einstellung, Kontrolle (http://www.vist.it/html/de/montage.php)

alex
15.09.2006, 13:08
Super Anleitung :)

Hier noch etwas zu Thema Harze:

"Sonst kann man die Löcher auch mit Heisskleber oder 2-Komponenten Epoxyharz verschliessen (Harz nur bei Holzkernen, Lösungsmittel könnten Schaumkerne angreifen)"

Epoxydharze enthalten keine Lösungsmittel - greifen daher auch Schaumkerne nicht an. Anders is das bei Polyesterharzen - hier kann das enthaltene Styrol den Schaum angreifen. Übrigens werden die Ski (auch die mit Schaumkern) mittels Epoxydharz gebaut.

Mit dem Heißkleber wär ich da eher vorsichtig, da manche Schäume nicht grade hitzebeständig sind.

freak
15.09.2006, 14:33
ich würd beiner 2.montage in denselben löcher IMMER epoxy verwenden... wir ham da so rotes marmeladenartiges epoxy, das hebt echt gut. die bindung ist dann alerrdings kaum mehr vom ski wegzubekommen...

freak~[:fish:&:ghost:]

knut
15.09.2006, 16:34
Heisskleber halte ich für unbedenklich, da der so schnell abkühlt, dass er wenn nur ganz wenig seiner Schaumumgebung schmelzen könnte und das würde die Bildung zum Schaum und damit die Abdichtung nur verbessern. Um den Schaumkern in seiner Performance (hat der eine ;-)) zu beeinflussen, müsste man da schon wesentlich mehr Hitze aufbringen.

BastiHa
02.10.2006, 22:00
Ich würd gar keinen Kleber verwenden (hab ich auch noch nie gemacht).
Bei mir hats bis jetz immer gehalten und es gab nie Probleme. Bekommt man die Bindung wenns geklebt ist eigentlich wieder gscheit weg?

Mfg
Basti

campagnard
03.10.2006, 00:09
nein

knut
03.10.2006, 00:13
Ja, bekommt man.

Der Kleber ist auch nicht zwingend für den Halt da (Gibt halt zusätzliche Sicherheit gegen lösende Schrauben) sondern vor allem, um den Holzkern vor Wasser, das zwischen Schrauben und Lochwand eindringen kann, zu schützen. Daher sind schwache Kleber (Holz- oder Bindungsleim) sicher am besten.
Normalerweise schliessen Topsheet und Schrauben sehr dicht, aber durch Belastung (Freiwackeln, Schläge, Haarrisse bei Alterung durch UV-Strahlung) kann da schonmal Wasser reinkriechen. Kommt selten vor, aber wenn, dann quilt der Kern und der Ski ist unweigerlich reif für die Tonne.

Drum lieber Kleber (oder sonstiges Dichtmittel) rein, auch wenn's in 90% der Fälle ohne gut geht.

campagnard
03.10.2006, 00:20
^^der Herr hat Hände wie Schraubstöcke und Unterarme wie andere Oberschenkel, da geht jede Schraube raus ;)

Epoxi vermeiden, da geht nix mehr raus ...

knut
03.10.2006, 00:42
Ok, ich differenziere meine Antwort:

Ja, man bekommt die Schrauben wieder raus, aber je nach verwendetem Kleber nicht mit heilem Ski ;-)

Kein Epoxi, kein guter 2-Komponenten, kein Industrie-Holz-Metallkleber (da gehen nachher nichtmal die Schrauben von der Bindung gescheit weg).

Holzleim, handelsüblicher Allzweckkleber (Uhu, Pattex etc.), Heisskleber ist alles kein Problem. Mit ordentlich Schmakkes sollte es kurz knirsch machen und dann gehts. Sonst hilft wie gesagt u.U. erwärmen.

Machst Du denn nichts in die Löcher, Berni?

campagnard
03.10.2006, 10:13
nein ... höchstens ein bisserl Holzleim. Allerdings grenzt es an ein Wunder, dass bei allen meinen aktuellen Ski noch keine Bindung ausgerissen oder der Ski zerbrochen ist. Insofer lohnt es sich ja meist gar nicht.

Sebba
03.10.2006, 10:46
also holzleim bei ski mit holzkern und so nen kunststoffkleber bei skimit schaumkern oder sonstwas, so ham wir das im sportgeschäft auch immer gemacht...
aber wie schon gesagt wurde, nicht unbedingt damit die schraube festgeklebt wird, sonder um um das bohrloch abzudichten

Soulskier
09.10.2006, 21:51
was mir grade noch einfällt, vielleicht sollte man dann auch noch dazuschreiben wie man den anpressdruck usw einstellt? oder wissen das alle?

freak~[:fish:&:ghost:]


Nö, wissen nicht alle (ich zumindest nicht ;) ).
Da ich mir grad eine Salomon S912 zur Selbstmontage zugelegt hab, wollt ich da nochmal nachfragen:
Wie stell ich den Anpressdruck ein? (ich wieg 60 kg, Z-Wert werd ich wohl erstmal auf ca. 8 einstellen und dann mal testen)

freak
09.10.2006, 23:09
am hinterbacken gibts unter der schraube für den z-wert ne weitere schraube. mit ihr kannst du den hinterbacken nach vorne oder hinten bewegen. los gehts:

1. schuh rein
2. schraube entweder rein oder eben raus drehen bis sie bündig mit der bindung abschliesst
3. schuh raus
4. beginne bei schritt eins.
wiederhole das so lange, bis beim reinklicken des schuhs die schraube bereits bündig ist. wo sie ist wenn sich kein schuh in der bindung befindet, ist egal.

achja: wer nicht weiss was er tut, sollte das ganze bitte einem laden oder sonstwem qualifiziertes überlassen der das hoffentlich weiss


freak~[:fish:&:ghost:]

ps. falls ne salomonbindung net gescheit funktioniert kann man noch den vorderbacken einstellen (also im laden wird das oft nicht gemacht):
der hat bei der s912 keine automatische höhenanpassung. es gibt da sone komische plastikkarte von salomon, aber ich denke ne platikgeldkarte (oder was in dem format) sollte auch gehen, dummerweise weiss ich net wie dick die salomon platte ist (kenn mich mit salomon halt net wirklich gut aus) glaub aber 0,4mm?
auf jeden fall stellt man die höhe des vorderbackens so ein, das die karte wenn man sie unten auf die bindung legt und dann den schuh reinklickt mit der hand leicht rauszuziehen ist, aber nicht von selbst rausfällt (auch immer wieder nachstellen)... die seitenflügel sollte man auch nochmal kontrollieren...

Soulskier
10.10.2006, 00:54
Vielen Dank schonmal, hab das eben bei meinen alten Vist und Marker probiert, da scheint das auch gut zu funktionieren.
Bei der Salomon ist hinten statt der Schraube allerdings eine Blechlasche zum hochbiegen. Auf der Lasche ist auch eine Markierung, am starren Bindungsteil sind allerdings zwei potentielle Orientierungsstellen. Die hintere ist genau dann mit der Markierung bündig, wenn die Bindung voll ausgefedert ist (also wohl kein Anpressdruck anliegt), die vordere ist bei ca 7 mm Einfederweg bündig. Nehme mal an, dass in dem Fall die vordere Stelle die richtige ist, oder? ???

freak
10.10.2006, 09:23
hoi!

ja, vist und einige marker funktionieren im prinzip gleich. und die s912 hat keine schraube? bin mir sicher ich hatte mal eine mit... egal, mit der blechlasche gehts glaube ich anders, da ist das etwas schwammiger. der anpressdruck ist ZWISCHEN den beiden markierungen ok, optimal ist er sozusagen genau in der mitte, das ist aber manchmal aufgrund der groben rasterung nicht hinzubekommen. so ist das zumindest bei tyrolia und konsorten... wenn dus sicher wissen willst mach mal ein bild von der stelle.

freak~[:fish:&:ghost:]

Soulskier
11.10.2006, 11:20
So, hier mal ein Bild. Ist zwar weder scharf noch künstlerisch wertvoll, aber so gut es mit dem Handy eben ging. Hoffe, man erkennt was.

freak
11.10.2006, 11:23
hihi, leider erkennt man die markierungen auf der blechlasche nicht. ich denke aber das der anpressdruck zwischen den markierungen stimmt, kann das aber leider net sicher sagen.

freak~[:fish:&:ghost:]

MavLive
16.10.2006, 13:27
kann man den die anleitung hier nicht mal oben fixieren? sonst verschwindet die zu guter letzt noch :o

knut
16.10.2006, 13:33
Die ist ja auch im Portal als Artikel verfügbar...

Zorro
16.10.2006, 13:35
wo montiere ich eine bindung wenn aufm ski kein montagepunkt angezeichnet ist ? ::)

MavLive
16.10.2006, 13:36
Die ist ja auch im Portal als Artikel verfügbar...


hoi! wusst ich nich ::)

freak
16.10.2006, 22:56
wo montiere ich eine bindung wenn aufm ski kein montagepunkt angezeichnet ist ? ::)


ausmessen halt. was ists denn für ein ski? und hast du auch wirklich überall nach der markierung gesucht? hatte erst einmal nen ski wo keine drauf war, sonst war sie immer nur gut versteckt...

freak~[:fish:&:ghost:]

windsurfer
19.10.2006, 06:26
Geht das mit dem Epoxydharz wirklich gut wieder raus? WEil wenn ich eine Schraube nicht rauskriege, hab ich ein Problem, weil dann meine 2 Paar skier nicht mehr in die Skitasche auf dem Weg zurück nach Deutschland passen!
Ich hab hier nur einen stinknormalen Fön, lötkolben auf die schraube setzen geht also nicht!
Hat das schon mal jemand gemacht mit Epoxyd und dann wieder gelöst?

Danke!

freak
19.10.2006, 18:34
also das epoxy dass ich kenne, da kriegst die schraube nicht mehr raus... zumindest nicht ohne dich, deinen ski oder beides kaputtzumachen.

freak~[:fish:&:ghost:]

knut
19.10.2006, 20:16
Epoxi vermeiden, da geht nix mehr raus ...




Ja, man bekommt die Schrauben wieder raus, aber je nach verwendetem Kleber nicht mit heilem Ski ;-)

Kein Epoxi, kein guter 2-Komponenten, kein Industrie-Holz-Metallkleber (da gehen nachher nichtmal die Schrauben von der Bindung gescheit weg).

quicknick
28.10.2006, 11:17
Nun wird die neue Bindung montiert:
Zuerst Vorder- und Hinterbacken der Bindung nehmen und die Schraublöcher auf ein Blatt Papier anzeichnen (Bild1), um dann die Löcher sauber auszumessen (Bild2).

Dann mit einer Schieblehre den Abstand der Schraubenlochmitte zur Schuhspitze bzw. Fersenende ausmessen und ebenfalls auf das Blatt einzeichnen. Dabei kann man den Hinterbacken auch in seine maximale vordere sowie hintere Position fahren, um die Bindungsposition so zu bestimmen, dass man u.U. verschiedene Sohlenlängen abdecken kann (Bild 3).


bin jetzt auch soweit, das ich zumindest die schablone zeichnen kann. jetzt bin ich soweit angelangt um den Abstand der Schraubenlochmitte zur Schuhspitze bzw. Fersenende auszumessen. ich hab eine Rossignol Axial 12 pro, nun bin ich mir nicht sicher wo genau vom hinteren schraubenloch (vorderen Teil der Bindung) hinmessen soll. soweit ich das durchblick steht der schuh an den "rollen" an. lieber einmal zuviel nachfragen, als falsch messen.

knut
28.10.2006, 20:15
Ich kenn jetzt die Bindung leider nicht. Geben die Rollen bei Druck nach oder sind die starr?
Grundsätzlich hast Du jedenfalls einige mm Spielraum (zumindest wenn Du die Bindung nur für eine Schuhgrösse anpassen willst) und ob die Schuhmitte jetzt exakt auf der Skimarkierung steht oder 1,5cm davor oder dahinter ist egal, das merkst Du beim fahren sicher nicht. Wenn also das Ausmessen zur Schuhspitze nicht 100% klappt, kannst Du das mit dem Fersenautomaten schon noch korrigieren. Mehr als +/- 0,5cm wird dann allerdings langsam heikel.

Sorry, dass ich Dir nicht exakt helfen kann, aber ich bin sicher, andere hier könnens.

quicknick
29.10.2006, 11:14
wenn man bei den rollen druck gibt geben die nach.

knut
29.10.2006, 13:12
Wenn Du also den Vorderbacken an den Skischuh hälst und vollen Druck drauf gibst, liegt die Schuhspitze an dem vorderen, silbernen Anschlag an?
Dann ist das der Punkt, bis zu dem Du messen musst.

quicknick
29.10.2006, 13:14
also an den rollen, dort stehn die an. aber wenn ich das so lese. 1.5 mm scho kritisch wird, dann lass ich die bindung montieren. mal guggen

campagnard
04.11.2006, 15:50
isch hätt da noch wat:

http://www.techsupportforskiers.com/binding_placement.htm

knut
04.11.2006, 18:01
also an den rollen, dort stehn die an. aber wenn ich das so lese. 1.5 mm scho kritisch wird, dann lass ich die bindung montieren. mal guggen

Sorry, ich meinte cm...

quicknick
04.11.2006, 18:14
jo gut, das wäre schon noch hilfreich :)

Jokersmile
09.01.2007, 19:15
Hmmm, also ich hab da ein Problem! Wollt heut die Bindung (Look PX12 Jib) auf meine Skier (Dynastar Big Trouble) montieren und hab alles so gemacht wies hier beschrieben ist.

Ich nehm mal an, das hier ist die empfohlene Bindungsposition: (Habs mit Paint nachgezeichnet weil man die Hubbel so schlecht erkennen kann)

Wenn ich dann die Skischuhe auf die Schablone stelle, dann ist der Strich mit dem A auf dem Schuh nicht auf der angezeichneten Mitte der Sohlenlänge sondern ca 2 cm davor. Wass soll ich jetzt machen? Bindung 2 cm nach hinten oder so lassen?

knut
10.01.2007, 08:50
Heisst das, obwohl Du die Schablone ausgemessen hast und der Schuhmittenstrich genau mittig zwischen Vorder- und Hinterbacken liegt, ist die Skischuhmarkierung weiter vorne?
Rein Interesse halber: Hast Du die Sohle mal ausgemessen, ist die Sohlenmarkierung in der Mitte?

Ansonsten, wenn Du die Standposition auf dem Ski nicht verändern willst, gehört die Bindung wohl 2cm weiter nach hinten.

Jokersmile
10.01.2007, 18:16
Also ich hab den Ski jetzt gestern Abend doch noch montiert und die Bindung 16 mm nach hinten versetzt. Markierung auf den Skischuhen und die Markierung auf dem Ski sind jetzt auf gleicher Höhe.

Nein die Markierung auf den Skischuhen ist nicht in der Skischuhmitte.

Ist jetzt mein erster Ski den ich selber montiert habe und muss sagen, so schwer ist es wirklich nicht. Wer handwerklich nicht total unbegabt ist, und ein wenig Zeit investiert (hab ca. 2 Stunden gebraucht) der bringt das genauer hin als viele Schablonenbohrer im Sportgeschäft (Der Fersenautomat bei meinen alten Ski war um 2mm nach rechts versetzt).

knut
11.01.2007, 08:51
Nein die Markierung auf den Skischuhen ist nicht in der Skischuhmitte.


Interessant.



Ist jetzt mein erster Ski den ich selber montiert habe und muss sagen, so schwer ist es wirklich nicht. Wer handwerklich nicht total unbegabt ist, und ein wenig Zeit investiert (hab ca. 2 Stunden gebraucht) der bringt das genauer hin als viele Schablonenbohrer im Sportgeschäft (Der Fersenautomat bei meinen alten Ski war um 2mm nach rechts versetzt).


Stimmt.

campagnard
21.12.2007, 14:20
Zur Info:

da ich die letzten Tage insgesamt 4 Rossi/Look FKS montiert habe und jedesmal die Stopper aufbiegen musste hier die meiner Ansicht nach beste Lösung diese Aufbiegerei zu erleichtern.

1. Bindung montieren, mit den schmalen Stoppern. Geht schon, benötigt halt etwas genauere Maßarbeit. Sollte kein Problem sein. Die Stopper liegen dann auf dem Ski auf.
2. Skischuh in die Bindung rein (wichtig, wenn man das nicht macht, flutscht einem unter Umständen ein Bindungsstopperarm aus seiner Verankerung und man darf alles demontieren, auseinandernehmen und muss sich doch wieder mit der langwierigen und fummeligen Federmontage abgeben)
3. mit bewährtem Skistock oder ähnlichem Rohrdurchmesser die Stopper aufbiegen
4. ein kleines Hölzchen unter den Stopper legen, zwischen Ski und Stopper, möglichst direkt an der Skikante. Skischuh raus.
5. in die gewünschte Form biegen, also in Richtung der Skiunterseite, um die Skikante herum, durch das Hölzchen wird die Seitenwange nicht berührt.

Vorteile: die dämliche Federmontage entfällt genau wie das Abmessen der richtigen Stopperlänge, ist automatisch richtig. Zeitersparnis.
Nachteile: die Stopper werden eher "rund" gebogen, keine echte Kante, der Funktion ist dies aber nicht abträglich.



die "neue" TGR Methode hab ich auch versucht, mir ist dabei ein Bindungsarm aus der Verankerung geflogen und ich musste doch wieder die alte Methode nehmen. Sehr lästig ...

FatFreddy
21.12.2007, 16:22
^^danke.

ist es eigentlich schon mal passiert, dass bei so einer aktion der stopper abgebrochen ist?
sollte man auf irgendwas speziell achten? laaaangsam biegen?
evtl den stopper erhitzen? - wahrscheinlich nicht so clever, wenn er montiert ist?

(ja, ich bin handwerklich eher auf der gaper-seite zu finden ;) ::) )

campagnard
21.12.2007, 17:27
die Stopper lassen sich ziemlich gut biegen, da ich von mir behaupte doch ein gewisses handwerkliches Geschick zu haben meine ich auch sagen zu können, (sozusagen Popometer in der Hand), dass es ziemlich dauert bis die Dinger abbrechen, scheint normales Eisen zu sein, ohne Härtung oder Legierung und daher sehr zuverlässig zu biegen, natürlich sollte immer eine gewisse Achtsamkeit vorangestellt werden.

Zorro
22.12.2007, 17:02
das eisen der stopper darf nicht brechen aus sicherheitstechnischen gründen.

ist also (vmtl.) nicht gehärtetes metall bzw nur leciht gehärtet. aber bevor das eisen bricht oder sich verbiegt stirbt eh erstmal das plastik ;)

tyrolia-stopper sind übrigens um einiges widerspenstiger :-[

panta
26.12.2007, 16:00
kann mir jemand sagen wie ich den bohrerdurchmesser und die bohrlochtiefe bestimme? :)

downhiller
26.12.2007, 17:07
kann mir jemand sagen wie ich den bohrerdurchmesser und die bohrlochtiefe bestimme? :)


In der Mitte auf dem Ski steht das meistens drauf.

freak
26.12.2007, 19:22
wenn nicht nehmen die meisten den kleinen bohrer (ist glaub 3,8mm) für ski ohne metall, den großen (4,2) für ski mit metall.
wir haben im laden immer den kleinen genommen, hat auch wunderbar funktioniert.
daheim wo ich keinen speziellen skibohrer hab, nehm ich nen 3,5er.
tiefe ist 9mm.
vorsicht bei jugend/kinder ski, da braucht man nen kleineren und kürzeren bohrer...

natürlich übernehme ich keine garantie für richtigkeit^^ also wer seinen ski verbohrt ist selbst schuld.

freak~[:fish:&:ghost:]

panta
26.12.2007, 20:29
kann mir jemand sagen wie ich den bohrerdurchmesser und die bohrlochtiefe bestimme? :)


In der Mitte auf dem Ski steht das meistens drauf.

aber es hängt doch von der bindung ab...was da für schrauben dabei sind ???

naja auch egal...ich schau mir mal die schrauebn an werd mich an fraks angaben richten...und nochmal nachmessen^^

freak
27.12.2007, 12:13
eigentlich hängt das nicht von den schrauben ab, bzw die schrauben sind gleich :)
es sei denn man hat irgendetwas merkwürdiges an seiner bindung verändert (zb platte weg oder so).

freak~[:fish:&:ghost:]

FatFreddy
27.12.2007, 13:57
äh, ja.. habs inzwischen geschafft, die bindung zu montieren, nachdem sie doch schon ein paar wochen rumgelegen ist ::)

:)

erkenntnis nr. 1: es ist einfach. sehr einfach, wenn man gutes werkzeug hat. wichtig ist ein vernünftiger bohrer und ein schraubenzieher mit gutem griff. und ein staubsauger ;)

erkenntnis nr. 2: die alte bindung war um fast 2mm zu weit am rand montiert. daraus kann man folgern dass (1) andere leute schlampig arbeiten und (2) das trotzdem nichts macht - wär mir ohne nachmessen nie aufgefallen.

scherz am rande: hab die bindung um radikale 0,25cm weiter hinten montiert, harhar. und die stopper haben genau gepasst - keine ahnung, in welchem wahn ich sie für zu dünn gehalten hab

AndreasCH
18.01.2008, 18:16
Ich hatte heute die Ehre, dem Verfasser von dem Bericht über die Schulter zu schauen, die Sklavenarbeiten zu erledigen und die Werkstatt zu fegen. Vielen Dank für den Umbau, das kann wirklich jeder selbst, der nicht grade 2 linke Hände hat. :-* nun ist meine Duke verbaut auf dem Scott P4 in 191cm, die Felle sind parat, es kann losgehen

freak
21.01.2008, 11:46
interessanter tourenski^^ ists wenigstens der alte mit dem schönen 70er jahre design?

freak~[:fish:&:ghost:]

AndreasCH
21.01.2008, 12:19
interessanter tourenski^^ ists wenigstens der alte mit dem schönen 70er jahre design?

freak~[:fish:&:ghost:]


Genau der ;)

AndreasCH
26.02.2008, 08:29
Grade mal meine Bindung von meinen alten und Schneckes neuen Ski abgeschraubt, sie bekommt die Salomon auf den Gotama, meine Look kommt auf den neuen:

Kann man die Plastikplatte weglassen? Gibt es da kürzere Schrauben oder muss ich die abfeilen?

An den Fragen erkennt man wahrscheinlich meine Erfahrung in solchen Dingen, hoffentlich hat der Knut heute Zeit ;D so dass ich nicht alleine darstehe :'(

campagnard
26.02.2008, 08:35
schrauben absägen

AndreasCH
26.02.2008, 08:37
schrauben absägen


Das heisst also kurz gesagt: Ich kann die Platte weglassen? Sinn macht es ja IMHO

lazyboy
26.02.2008, 08:55
IMHO schon. Das zehenstueck ist das selbe wie bei der P12/FKS120. Und die hat auch keine Platte.

jensr
26.02.2008, 09:21
Platte kannst du auf jeden Fall weglassen. Kürzere Schrauben gibt es bei look/Rossi. Wären dann die vom Jib-Modell ohne Platte.
Sinn machts imho keinen, fahre zwei Ski mit, zwei ohne Platte und merke da keinen Unterschied. Aussderdem siehts ohne Platte irgendwie komisch aus. Meint: Wenn du die Bindung eh schon hast montier sie wie sie ist ... ;)

Auf dem Bild ist der TM links ohne Platte, auf dem pic sieht mans kaum. Live finde ich vor allem die Front und Seitenansicht merkwürdig. Man merkt halt das sie mit Platte konstruiert wurde. Ist funtioniell aber natürlich total latte. :baby:
http://www.freeskiers.net/components/com_comprofiler/enhanced/gallery/images/4476/thumbs/D2pb2HDr.jpg

knut
26.02.2008, 09:28
Seh ich auch so. Aber mit Unterstützung sieht's heut eher schlecht aus, hab hohen Besuch da und bin ziemlich eingebunden.
Meld Dich einfach mal.

horus
26.02.2008, 11:16
grad auf TGR entdeckt
Ghetto-Tourenbindung-Set-up:
http://www.tetongravity.com/forums/showthread.php?t=114315

sau geile idee.

AndreasCH
26.02.2008, 11:45
1. Schablone fertig ;)

AndreasCH
26.02.2008, 13:04
Ein paar Anpassungen:

Schablone im CAD gezeichnet, 1:1 ausgedruckt, doppelseite Klebefolie aufkaschiert und auf Ski aufgeklebt = kein verrutschen der Schablone

Gute Auswahl an Bohrern, nachher noch die Bohrlöcher mit Leim, Bindung angeschraubt, passt.

Geübt habe ich an Schneckes Ski, meinen neuen mache ich nach Feierabend.

knut
26.02.2008, 13:39
Na siehste, geht doch auch ohne Knut *g*

sieht nach sauberer, fast schon penibler Arbeit aus.

AndreasCH
26.02.2008, 13:43
Jepp, mal schauen obe es hält :D Schnecke wird den Ski aber bestimmt selten fahren und dann kaum belasten.

Schablone für den 2. ist fertig, bin um 16.30 mal wieder in der Werkstatt

Sebba
26.02.2008, 13:50
klasse, die kann ich fast auch benutzten...müsste das ding nur um 5 mm kürzen für meine 315 mm Sohlenlänge :P

AndreasCH
26.02.2008, 13:52
Die Look? Übernehme aber keine Gewähr :P

Da Du mit den Progs umgehen kannst, kannst Du die Dir ja selber kürzen, ansonsten rufst mal schnell ;)

jensr
26.02.2008, 13:54
grad auf TGR entdeckt
Ghetto-Tourenbindung-Set-up:
http://www.tetongravity.com/forums/showthread.php?t=114315

sau geile idee.


Die Idee ist nicht schlecht. Aber auch nicht so wenig Arbeit. Gute alte look/rossi rentals gibt es günstig, breite Stopper dafür eher seltener, also aufbiegen. Dann brauchst du insg. vier rental-Platten, zwei wirst du seperat bestellen müssen, wäre zu schade dafür ne zweite Bindung zu zerfleddern. Nervig wäre auch das umstellen am berg für die Abfahrt. Ski ab, Felle ab, Bindung ab, neue Bindung drauf, einstellen, Anpressdruck einstellen. Das ganze im Sturm und mit kalten Fingern. Mhhh. ???

Dann doch lieber ne gebrauchte 0815-Tourenbindung für 100 Euro und gut is ...

AndreasCH
26.02.2008, 17:54
Jepp, mal schauen obe es hält :D Schnecke wird den Ski aber bestimmt selten fahren und dann kaum belasten.

Schablone für den 2. ist fertig, bin um 16.30 mal wieder in der Werkstatt


2.er auch fertig. Ging schneller ;D mehr Übung. Schnecke war "Not Amused" wegen ihren neuen Ski. ;) meiner steht noch unbemerkt im Flur :-X

jensr
26.02.2008, 18:10
Schnecke war "Not Amused" wegen ihren neuen Ski. ;)


Versteh ich nicht. Meine ist immer sehr amused wenn es was geschenkt gibt! :D

AndreasCH
27.02.2008, 06:58
Nachdem sie festgestellt hatte, das ich keinen neuen Ski gekauft habe (für Sie ;D ) war doch etwas wie Begeisterung da.

Habe aber doch einen Anfängerfehler gemacht: Ich habe vergessen zu schauen, ob der hintere Bindungsteil einigermassen mittig steht: nun fehlten ca. 5mm um den Schuh sicher zu halten :-[ >:(

Zum Glück nicht meiner. Anbei nochmal beide Schablonen:

Scott komplett korrigiert, die Look nur um Schönheitsmasse angepasst

EDIT Anhänge entfernt, Fehler drin.

AndreasCH
04.03.2008, 20:04
So, noch ein kurzes Feedback:

Beide Bindungen sind noch auf den Skiern. Ok, bei Schnecke habe ich manchmal das Gefühl, doppelseitiges Klebeband reicht, so viel Krafteinsatz ist das ab und zu im Spiel ;D

berghasi
07.03.2008, 12:39
hey, kurze frage:
wenn ich an meiner rossignol axial2 den z-wert verstellen will hinten, sollte ich doche ig an der schraueb drehen? kanns sein dass die "klemmt" ??? :o Steh grade aufm schlauch

jensr
07.03.2008, 13:43
hey, kurze frage:
wenn ich an meiner rossignol axial2 den z-wert verstellen will hinten, sollte ich doche ig an der schraueb drehen? kanns sein dass die "klemmt" ??? :o Steh grade aufm schlauch


An der Schraube im Kolben, nicht an der unten an der Bindung! Schon klar, oder? ???

berghasi
07.03.2008, 14:45
ja das ist schon klar ^^ hab das bei meiner alten ja auch gemacht, aber jetzt klappts nicht... :o

edit: hat sich erledigt, habs hinbekommen

tonag
08.06.2008, 20:01
So heute endlich meine Bindung mittig in Heimarbeit montiert. Nach Vorne sinds nun 64cm, nah hinten 63 :)
Vielen Dank Knut, für die Anleitung.
Hoffentlich hälts....

klar
17.07.2008, 21:29
hat wer vielleicht eine schablone fuer eine fritschi explore oder explorer oder wie das ding heisst bzw hat die hier schon verwendet und ist nun in der lage zu bestaetigen, dass sie passt? http://www.wildsnow.com/articles/fritschi-freeride-mount/explore-06-template.pdf

freak
17.07.2008, 21:38
sieht gut aus die schablone. druck sie doch einfach aus und leg die bindung mal drauf, dann siehst du ja ob die löcher passen^^
oder nimm die bindung, schraub die schrauben raus, leg die bindung auf ein blatt papier und zeichne die löcher durch...

freak~[:fish:&:ghost:]

Jamaiko
18.07.2008, 15:16
EDIT

klar
18.07.2008, 19:09
sieht gut aus die schablone. druck sie doch einfach aus und leg die bindung mal drauf, dann siehst du ja ob die löcher passen^^
oder nimm die bindung, schraub die schrauben raus, leg die bindung auf ein blatt papier und zeichne die löcher durch...

freak~[:fish:&:ghost:]


ist nicht fuer mich und ich habe auch keine entsprechende bindung, wo ich es testen koennte. die person will unbedingt eine vorgedruckte schablone, weiss auch nicht genau warum.

freak
19.07.2008, 14:19
nunja, ist ja egal für wen^^ man braucht ohne bindung ja keine schablone :)

freak~[:fish:&:ghost:]

klar
19.07.2008, 16:40
nunja, was braucht der mensch schon wirklich. ich persoenlich finde solche schablonen durchaus geeignet, sich anstelle von moderner kunst an die wand zu haengen. sie haben so eine gewisse kuehle aestethik, die beispielsweise meinem wohnzimmer einen ganz neuen touch geben wuerde.

die person, welche die schablone will, hat schon auch die passende bindung und hat mich gefragt, ob ich irgendwo schablonen auftreiben koennte. da es etwas gedauert hat, bis ich selbige anfrage, gestellt in einer von mir unzureichend beherrschten sprache, verstanden habe, ich also schon gewisse woerterbuch-related muehen investiert hatte, dachte ich mir, jetz is eh schon wurscht, fragst halt mal im forum.


:)

muh
19.07.2008, 17:50
@klar und andere telemarkler

taugt die anleitung was um den passenden montagepukt für die bindung zufinden?
http://www.telemarktips.com/BindingMt2.html

bzw. würdet ihr empfehlen des einfach machen zulassen? beim erstenmal zumindest.

Zorro
19.07.2008, 18:52
@klar: ist sicher ein mann, oder ?
wenn er ne schablone will soll er sich selbst eine basteln:
schrauben aus bindung
bindung auf grosses stück papier,
mit stift die löcher anzeichnen
mitte mit linie einzeichnen
mitte auf ski markieren (wasserlöslicher stift ist von vorteil)
schablone benutzen.

klar, es ist ne einweg schablone. wenn er ne richtige will muss er zum hersteller gehen und nachfragen. normale alpinbindung schablonen gibts so um 80-150.-

klar
19.07.2008, 19:33
marius, in der tatist ein mann. da ist ja grundsaetzlich alles immer sehr kompliziert.

muh: ist sicher nicht schlechter als es pi mal daumen ein bisschen hinter dem schwerpunkt zu setztenoder eben pins auf chordcenter, wie sie da auch schreiben. sieht allerdings nach mehr aufwand aus.

wenn dus machen laesst, kannst du es auf jemand anders schieben, wenns nicht klappt. sonst red mal mit Joe, der solldiranhand seines hellbent dann erklaeren, wie man telemarkbindungen montiert ;)

ChRoNiX
18.09.2008, 12:51
Ich hab mal ne Frage bezüglich des Bohrers.... hier steht ja, das man einen 3.5er nehmen sollte..... nun hab ich alles, außer n 3.5er n 3er.... 4er.... aber joa, meint ihr ein 3er würde auch gehen ? oder ist das dann zu enge/gequetscht..... der 4er wäre wohl zu dick und die schraube zu locker ???? sollte es schon n 3.5er sein ????

Bindung: Salomon z12


Achja, was ich auch noch fragen wollte bez. der bindung:
Ich bräuchte nur eine feste Sohlenlänge, sollte ich nun die bindung am Hinterbacken so weit nach hinten stellen wie es geht, so weit nach vorne, in die mitte oder wie ich lustig bin ?
Gibt es unterschiede bezüglich der Stabilität, da das ding ja auf einer Arzt Schlitten/Schiene sitzt...
wo habe ich den besten halt ?

campagnard
18.09.2008, 13:14
3.6 ist ideal ... jeder ordentliche Werkzeughandel hat das oder bestellt es Dir gerne (kann evtl. ein wenig dauern). Kostenpunkt: 5-10 Euro.
Oder aber, du bestellst beim skiman.de einen echten Bindungsbohrer, kostet etwa 15,- Euro. Verschiedene wählbar, meiner hat 3.6

@freak: wie demontier ich ne Marker Verleihbindung? Muss da tatsächlich erstmal alles runter um dann diese Verstellplatte abschrauben zu können? Hab grad wenig Zeit und wollte mich daher nicht allzu sehr mit beschäftigen ...

ChRoNiX
18.09.2008, 13:49
joa ich muss heut mittag eh noch in die stadt und werd mal n abstecher in n baumarkt machen, da werde ich wohl schon fündig werden :) aber 10euro für so n bohrer ? hmpf.... ich bin arm !!!^^

TomyLight
18.09.2008, 14:06
Frag doch mal deine Nachbarn. Vielleicht haben die ja nen Bohrer der passt.

ChRoNiX
18.09.2008, 14:14
hab ich schon, alle nur 3 oder 4 :/

campagnard
18.09.2008, 14:27
ein baumarkt ist KEIN seriöser werkzeughandel !!!!

(nur als Beispiel: ein Akkuschrauber aus dem Baumark, nehmen wir einen Schlecht&Dreckig, ist für Hobbyschrauber konzipiert. So, nun muss die Firma aber natürlich Garantie geben, und dazu Gewährleistung, was ja scheinbar für Qualität stehen sollte. Aber bei S&D ist man ja nicht doof und baut super Produkte die lange halten, weil sie das müssten, sondern man führt Untersuchungen durch, wie viel so der Durchschnittliche Hobbyschrauber mit so einem Akkuschrauber in den zwei Jahren mit dem Gerät Arbeitet bis sie dem Kerl nix mehr schuldig sind. Es sind ziemlich genau 30 Stunden!! Also 30 Stunden haben ich, obwohl ich Hobbybastler bin (ok, Schreiner in der Familie), ziemlich schnell zusammen. Und die Dinger fallen nach den 30 Stunden auch noch wirklich auseinander! Da kauf ich mir doch lieber einen Metabo, Makita, Bosch Professional (NICHT die grünen Geräte, die blauen!) und sicher keine Schlecht&Dreckig (die übrigens keine Profigeräte anbieten, sagt schonmal einiges über die Firma).
Ich hab schlicht zu wenig Geld um mir alle 2 Jahre ein neues Gerät zu kaufen, da nehm ich lieber eines, von dem ich weiß, dass es 10 Jahre halten wird und zahl dafür jetzt etwas mehr. Ende der Diskussion.

campagnard
18.09.2008, 14:35
@freak: wie demontier ich ne Marker Verleihbindung? Muss da tatsächlich erstmal alles runter um dann diese Verstellplatte abschrauben zu können? Hab grad wenig Zeit und wollte mich daher nicht allzu sehr mit beschäftigen ...

damit ers nicht überliest ;)

freak
18.09.2008, 14:59
erstmal, abhängig vom ski kann man auch nen dickeren bohrer nehmen. normal geht 3,6 aber immer, manchmal steht aufm ski aber auch 3,9 oder 4,1 und es geht auch mit nem 3,5er... in den bohrer kann man ja aber durchaus mal investieren. was ich auchmal wieder tun muss, da meine dummerweise in frankreich liegengeblieben sind...

@landei, was für eine? die älteren kannst du einfach aus der schiene rausziehen und die dann demontieren. bei den neueren wo du wie auf stelzen stehst (die haben sonen komischen riesigen drehknopf zum einstellen) kann ichs dir nur sagen wenn sie auf nem schienensystem montiert sind, da kannst sie einfach "runterschrauben (am drehknopf). auf nem flachen ski hatte ich die noch nie...

freak~[:fish:&:ghost:]

ChRoNiX
18.09.2008, 15:06
naja hab bei meinen seth die löcher mit nem 3er gebohrt.... hält soweit super, war nur n kraftakt die dinger eben reinzudrehen....

Zorro
18.09.2008, 15:10
ein baumarkt ist KEIN seriöser werkzeughandel !!!!

wie du von da aus jetzt zu dem schlecht und dreckig bohrer kommst, ist mir schleierhaft. recht muss ich dir aber geben. (gibt aber gerade bei bohrer teilweise ausnahmen. nämlich dann, wenn ein markenhersteller unter anderem namen etwas anbietet. war teilweise bei bohrern von aldi mal so. wird aber leider seltener und ist extrem schwierig zu erkennen). die blauen sin aber wirklich ne wahre freude muss ich gestehen :cool:

das problem beim baumarkt ist, dass die kein spezialwerkzeug haben. nur standardsortiment. du musst sowas schon beim spezialhandel bestellen.
(der konnte mir bei div. bikeschrauben aber leider auch net weiterhelfen :( )

so nen bindungsbohrer bräucht ich eh auchmal. es nervt einfach seine ski nirgends montiert zu bekommen. nichtmal für teuer geld... ich schreib ma ne email :D

ChRoNiX
18.09.2008, 15:49
naja wenn ich keinen 3.5er finde, werd ich eben wieder mit kraft die schrauben in die 3er löcher reinschrauben ^^ hat bisher bei meinem seth ja auch gehalten...

knut
18.09.2008, 16:26
Oder aber, du bestellst beim skiman.de einen echten Bindungsbohrer, kostet etwa 15,- Euro. Verschiedene wählbar, meiner hat 3.6


www.ski-man.de heisst die website.
Und der Bohrer ist 4.1
Geht der wirklich gescheit?

campagnard
18.09.2008, 18:09
@landei, was für eine? die älteren kannst du einfach aus der schiene rausziehen und die dann demontieren. bei den neueren wo du wie auf stelzen stehst (die haben sonen komischen riesigen drehknopf zum einstellen) kann ichs dir nur sagen wenn sie auf nem schienensystem montiert sind, da kannst sie einfach "runterschrauben (am drehknopf). auf nem flachen ski hatte ich die noch nie...
freak~[:fish:&:ghost:]

Es ist eine vmtl. eher ältere Marker 1200 Titanium. Hat ein Einstellrad in der Mitte ... dieses kann man abdrehen? Werd ich mal versuchen. Einfach von den Schienen runter ziehen kann ich sie jedenfalls nicht.



ein baumarkt ist KEIN seriöser werkzeughandel !!!!

wie du von da aus jetzt zu dem schlecht und dreckig bohrer kommst, ist mir schleierhaft.

einfach weil ein Baumarkt in erster Linie Produkte in der Schlecht&Dreckig Liga anbietet. Auch die Bohrer (die langen Metalldinger die durch Holz/Stein/Metall durch gehen, nicht das große Ding mit dem Bohrfutter) sind weitgehend teurer Müll ... Schlecht&Dreckig ist mir nur als erster eingefallen.



Oder aber, du bestellst beim skiman.de einen echten Bindungsbohrer, kostet etwa 15,- Euro. Verschiedene wählbar, meiner hat 3.6


www.ski-man.de heisst die website.
Und der Bohrer ist 4.1
Geht der wirklich gescheit?

Denke schon, dass der Bohrer geht. Je weicher das Holz, desto kleiner halt das Loch damit die Bindung hält (pfui, unzüchtige Gedanken, wegweg, huschhusch).
Es gibt aber mit Sicherheit noch andere Bindungsbohrer.

Ey Zorro, nutz mal Deine Verbindungen und besorg ein Sortiment!

ursus2
18.09.2008, 18:21
Ich bräuchte nur eine feste Sohlenlänge, sollte ich nun die bindung am Hinterbacken so weit nach hinten stellen wie es geht, so weit nach vorne, in die mitte oder wie ich lustig bin ? Ich würde mittig nehmen, denn wenn du mal einen neuen Skischuh haben musst, kann selbst bei gleicher Grösse die Sohlenlänge um ein paar mm unterschiedlich sein.

Gruss
ursus

knut
18.09.2008, 19:14
Ey Zorro, nutz mal Deine Verbindungen und besorg ein Sortiment!

Genau!

freak
19.09.2008, 14:46
erstmal, die größen für bindungsbohrer sind 3,6 (normale skier) und 4,1 (skier mit metall unter der bindung), die bohrer größe ist ja normalerweise auf dem ski angegeben. bohrtiefe ist idr. 9mm.
es gibt desweiteren noch die junior-bohrer, die bohren weniger tief und sind auch schmaler, glaub 3,1 oder sogar nur 2,9 bin mir da grade nicht sicher.
alle anderen größen werden heute soviel ich weiss nur noch für spezialski verwenden (sprungski, speedski, evtl weltcup?) und sind für uns daher eigentlich uninteressant. dp bacuht man glaub auch spezial-bohrer.
prinzipiell kann man erwachsenen ski aber auch alle mit dem 3,6er montieren, das geht eigentlich schon.
bohrer in allen größen gibts es ohne jede verbindung hier zu kaufen (einfach mal durchblättern, gibt alle größen):
http://www.skipflege.de/default.php?cPath=22_84&osCsid=f3ff6e95a886f07d929f2b1c819bf33e

freak~[:fish:&:ghost:]

ps. @campagnard: die bindung geht glaub ich ab indem man sie maximal groß stellt und dann in den roten bereich auf dem rad. dann ging die irgendwie ab, allerdings nur wenn es eben sone systembindung auf dem völkl oder blizzard railsystem ist. bei flachen bindungen geht das glaub ich nicht.

ChRoNiX
19.09.2008, 15:07
sooo hab ja heut meine salomon z12 montiert... hab im baumarkt n 3.5er bohrer gefunden.... hat super geklappt, jedoch hab ich die löcher nur ca 7mm tief vorgebohrt, weil ich ausgemessen hab das die schrauben unter der bindung max 7mm raustehen... wieso also tiefer bohren ? passt soweit alles :)

hier noch ein bild:P

jbe
19.09.2008, 15:16
passt zwar grad nicht zum thread und sicher sind gute sachen einfach die besseren (welch logik), trotzdem hab ich eben ne komplette wohnung mit produkten aus dem baumarkt renoviert. wer 2 bindungen im jahr montiert, kann billiges material verwenden oder die sache zum profi geben und es dort machen lassen. die investition für "was anständiges" lohnt für mich in dem fall nicht

MBG
21.09.2008, 21:50
jedoch hab ich die löcher nur ca 7mm tief vorgebohrt, weil ich ausgemessen hab das die schrauben unter der bindung max 7mm raustehen... wieso also tiefer bohren ? passt soweit alles :)


das hat den Grund, dass bei einer Bohrung mit Gewinde das Bohrloch an sich etwas tiefer geht als das gewinde selbst. man hat also für gewöhnlich bei einer technisch exakten Bohrung etwas luft.

ChRoNiX
21.09.2008, 22:16
und wo liegt darin der physikalische Sinn ?

knut
22.09.2008, 10:11
der Sinn ergibt sich nur bei Schlossschrauben.

Gilt hier aber nicht.

MBG
25.09.2008, 16:52
gilt genauso für ganz normale M-Norm schrauben (wie heißen die für die bindungen? kann natürlich sein, dass es da ausnahmweise nicht gilt)

knut
25.09.2008, 16:58
jede Holzschraube bohrt man nur soweit vor, dass sie nicht das Holz spreng, quetschen soll sie aber. (Daher auch mit geringerem Umfang und meistens nur 2/3 tief)

M-Norm-Schrauben sind Maschinenschrauben oder Schlossschrauben. Ist was anderes.

MBG
25.09.2008, 17:00
ah ok. danke!#

ich dachte nur, dass man da ebenfalls (etwas) luft lässt, da die bindungsschraube ja nicht spitz sind wie zB spax-schrauben und deswegen ggf. auf dem boden der bohrung aufliegen könnten

kam mir irgendwie logisch vor ;)

knut
22.11.2008, 18:15
Ich hab nochmal nen bisschen gebastelt und die Montagestechnik ein wenig verfeinert.

Statt einer kompletten Schablone zeichne ich jetzt nur den Vorder- und den Hinterbacken auf. Auf den einzelnen Schablonen wird die Schuhspitze sowie der mögliche Verstellbereich der Ferse eingezeichnet, nachdem er wie beschrieben ausgemessen wurde.
Dann einfach den Schuh mit der Schuhmittenmarkierung am gewünschten Ort plazieren (Bild1), Vorderbackenschablone an der Schuhspitze (Bild2) und Hinterbackenschablone an der Ferse ausrichten (Bild3) und die Schablonen in der Skimitte platzieren (Bild4).
Die Schuhlänge gesamt sowie zur Mittenmarkierung kontrollieren (Bild5), zur Sicherheit Vorder- und Hinterbacken mit dem Schuh drin platzieren (Bild6) und wenn's passt wie gewohnt bohren (Bild7).

knut
22.11.2008, 18:16
Die Papierschablone hat hier den Vorteil, dass man die Standbohrmaschine einstellen kann, bis der Bohrer am Papier kratzt und dann geht's nochmal 9mm rein. Funktioniert hervorragend.


Anbei gibt es auch noch eine Schablone für eine Salomon S914 sowie für die Diamir Freeride.
Beide haben ihren Praxistest einwandfrei bestanden.

ChRoNiX
22.11.2008, 18:24
sehr schön :) die schablonen gefallen, gute Idee

MBG
30.11.2008, 22:13
So....

Heute mit meinem papa zusammen zum ersten mal 'ne Bindung montiert, angelehnt an knuts guide. ging wirklich top.

Zu dem thema mit dem Anschlag hatte mein dad dann auch ne ganz gute idee: einfach eine listerklemme auf den bohrer schrauben. macht nur ein paar oberflächliche Spuren, die man nach Monatge der Bindung eh nicht mehr sieht und hält sehr gut.

und vor allem ist es unmöglich auszurutschen und durch den ski zu bohren

nochmal thx an knut für 2, 3 tipps

knut
01.12.2008, 10:37
Die Klemme ist eine gute Idee!!!

Jamaiko
01.12.2008, 16:11
Ich bedanke mich auch nochmal artig.
Sehr schöne Anleitung und funktioniert einwandfrei.

Patrik
01.12.2008, 16:44
Auch von meiner Seite ein Danke für die Anleitung, Knut. Hat bestens funktioniert. Und bei Gelegenheit hab ich mir gleich den passenden Bindungsbohrer (http://www.ski-man.ch/service/reparatur/02c68c9ab40de2b3b.php) zugelegt, kostet nicht die Welt und liegt ab jetzt in der Werkzeugkiste.

Gruss Patrik

campagnard
02.12.2008, 11:58
könnten bitte mal kurz ein paar rossi fks/look p (10-18) Besitzer den Abstand zwischen den hinteren Schrauben des Lochmusters bis zum Ende des Skischuhs messen?! (also der schuh sollte in der bindung sein, die Löcher sind direkt hinter dem Gelenk des Kolbenhalters, ein wenig nach hinten versetzt).
Möchte einen Mittelwert um die ideale Position zu ermöglichen …

gex
02.12.2008, 12:28
look pX ti 12; habe einen Abstand von 96mm (wenn ich dich richig verstehe)

jensr
02.12.2008, 12:38
Öhem Berni,

hast du wieder gekifft? ;)

Ich glaube du meinst "Rossi FKS / look p(ivot) race", oder?
Also Bindungen für Eisenmänner, nicht diese Plastik-Spielzeugbindungen wie gex und ich sie fahren, oder? ;)

knut
02.12.2008, 12:39
mmmh, scheinbar nicht. Der Wert passt gar nicht. Weil falsche Bindung, wenn ich das richtig sehe.

Edit: jens meints auch ;)

campagnard
02.12.2008, 12:43
äh, ja ... woher soll ich denn wissen, dass die tatsächlich eine pX Bindung haben … haben nun das X durch 10-18 ausgetauscht.

gex
02.12.2008, 12:48
der posten, dann crack rauchen:D



Also Bindungen für Eisenmänner, nicht diese Plastik-Spielzeugbindungen wie gex und ich sie fahren, oder?
von einer pXti12 zu so einer 2er axial 10 ist es nochmals ein gewaltiger unterschied:)

jensr
02.12.2008, 13:46
PX / Axial ohne TI (Metall) fahren eh nur Mädchen ...

reelf
02.12.2008, 18:54
Hat jemand zufällig eine Schablone für eine Axial2 140?
Wenn ja, wäre nett wenn man sie per pdf hier reinstellen würde.

Ralf

Jamaiko
04.12.2008, 21:45
Wegen Loctite o.ä. habe ich mit dem Kumpel geredet, der seineszeichens Tischlermeister ist und der hat mir Montagekleber wärmstens ans Herz gelegt.
Bei Loctite war ich mir nicht sicher, ob es sich nicht nur für Metalverbindungen eignet und Epoxyd soll ja doch eher von dauerhafter Natur sein.

knut
04.12.2008, 22:22
Die meisten Montagekleber, die ich kenne, wären mir zu dauerhaft als Verbindung.

Holzleim wasserfest ist wirklich top.

MBG
04.12.2008, 22:24
Anmerkung: das ist zB der, den man zum Laminatverlegen nimmt (da das ja später von der guten Hausfrau auch geputzt werden will!)

Weil nicht jeder Holzleim ist wasserfest (manchmal steht auch gar nix drauf)

edit: @ knutsen - erwischt, die Salomon [Farbe] passt perfekt zum skischuh sowie zu den praxis

hehe

ravenboardz
05.12.2008, 09:10
Toll, ein Kumpel(welcher bei einem bekannten Sportausstatter arbeitet) wollt gestern meine Bindung montieren...hat er auch. Aber kein Kleber oder irgendwas...die (exakt vorgebohrten) Löcher hatten vorne noch n Grat sodas die Bindung vorne nicht 100% aufm Ski abschließt und....jetzt der Hammer, eine der vorderen Schraube an der hinteren Bindung dreht durch!!!
Er hat sie eindeutig überdreht und meint dazu, das macht nichts. Die anderen 3 halten schon. Und das an meinem neuen(sehr geilen) Goodha191.
Bin echt sauer.
Was kann man tun? Abmontieren und Ponal Wasserfest ist kein Thema. Bindung einstellen auch nicht. Aber wie kriege ich die Schraube wieder zum greifen? Oder soll ichs lassen?
Nerv

knut
05.12.2008, 09:14
Ich würd die Schraube mit 2-Komponenten reinkleben., das sollte genug halten.

Sonst bleiben noch Rampa-Muffen.

ravenboardz
05.12.2008, 09:18
Rampa Muffen...???:confused:
Is das ne Raggae Band?

knut
05.12.2008, 10:08
:D

Nein, Inserts, um M-Gewindeschrauben zur Bindungsmontage zu nutzen. Rampa ist die Herstellerfirma und die Dinger sehen so aus:
http://www.rampa.de/rampa/images/9001.gif

ravenboardz
05.12.2008, 10:14
Danke:rolleyes:schon klar...war'n kleiner Scherz.
Und wegen der Grate an der Vorderbindung vorne? Nochmal abschrauben und entgraten und wieder drauf, damit es besser abschließt? Spalt ist so 1-2mm

campagnard
05.12.2008, 10:22
was hat denn der gebohrt? wohl eher mitm meissel reingehämmer?!!

knut
05.12.2008, 10:25
ja, ich würd's entgraten.

ravenboardz
05.12.2008, 10:36
Diese Skibase Arlberg wo der Ski herkommt hat ihn vorgebohrt, damit ich hier gleich montieren konnte...Da er aber dann eh eingestellt werden muß hab ich das Montieren machen lassen und... :(

knut
05.12.2008, 11:04
Ja, es gibt keinen Schritt in dem ein motivierter Halbdepp es nicht noch alles versauen könnte. (Das gilt übrigens für jedes Procedere)

Wie man das hinkriegt, weiss ich aber auch nicht.

ravenboardz
05.12.2008, 11:08
Hätt ich's nur selber gemacht...znirrf

Naja...is ja noch nichts kaputt, hässlich oder verloren.
Ausser dieser Skitag heute. Wollte ja gestern, aaaaaber Ski sind erst gestern gekommen.

MBG
05.12.2008, 11:42
Heißt dein kumpel ggf. Tim Tailor?

falls ja hat knut seine haftung ja wirksam ausgeschlossen ;)

Jamaiko
05.12.2008, 14:31
Ach ja, bei Tyrolia, Fischer, etc. Freeflex kann man sich die Schablone getrost sparen, kann man direkt mit der Bindung (richtig eingestellt) anzeichnen und montieren.

ravenboardz
05.12.2008, 17:10
Sodalla...!:cool:
Bindung runter, Bohrgrate mit Akku weg, Uhu 2 Komp Epoxy rein, alle Schrauben schön gezogen---> das hält jetzt auch mich Bomber:cool::cool::cool:
Und die durchdrehende Schraube hat dank Epoxy und auffülle des weggehobelten Gtatmaterials auch wieder 1A gezogen...
Sind meine "schönsten" Ski bisher...jetzt müssen die Ski nurnoch so laufen wie sie aussehen, bzw. ich so fahren wie ich durchgestilet bin(jaja, die Münchner:D:D)
Wo is Schnee?

MBG
05.12.2008, 18:31
Wo is Schnee?

auf dem abfallberg ggü. der arena ;v)

o/t fand das "design" vom dem goodha jetzt auf den ebay pix nicht so prickelnd, eher MS paint style. sieht der wirklich so gut aus?

ravenboardz
06.12.2008, 12:22
Janeeisklah...
er sieht extrem "wertig" aus. Super Oberflächen, nirgends unsauber verarbeitet, und die Farbe kommt live etwas besser rüber... Aber mein Helm ist der Casco Bunkerace in nem Braubton mit(achtung Trommelwirbel) goldener Grafik und Lederohrenklappen(sieht aber nicht kitschig aus:rolleyes:) und das paßt einsa zu den Brettern. Und meine Fischer Bindung ist weiß, so wie die Rails der Bretter...das ist alles schon sehr flashy
Ohmann...:p:p:p

hobbes
30.12.2008, 13:10
Bin gerade daran eine Rossignol FKS 155 zu montieren.
Seh ich das richtig, dass die Bindung eigentlich keinen Spielraum lässt für Skischuhgrössen?
Also der Verstellbereich gleich Null ist?

Oder kann man an den "Bügeln" noch was verstellen?

Besten Dank

knut
30.12.2008, 17:41
Nur sehr wenig. Und nimm nicht die Schablone von mir, da ist der Abstand zur hinteren Schuhmarke zu kurz. Der Hinterbacken muss ca. nen cm weiter vorne montiert werden, als auf der Schablone angegeben. Wir müssen das noch mal richtig ausmessen.

hobbes
30.12.2008, 18:36
Okay, danke!

Hab nicht deine Schablone genommen, selber ausgemessen.

freak
30.12.2008, 20:45
der verstellbereich ist knapp 1cm
verstellt wird an den beiden schrauben (kreuzschlitz) seitlich des kolbens. beide natürlich möglichst gleich einstellen.
die feder für den anpressdruck befindet sich in dem weißen ding hinter dem schuh, da kann man den auch ablesen (seitlich schwarze markierungen)

freak~[:fish:&:ghost:]

hobbes
30.12.2008, 20:48
das mit dem verstellbereich hab ich gefunden. ist jedoch wirklich sehr begrenzt.
einstellung passt soweit gut. nur die stopper machen wir noch ein wenig zu schaffen. ziemlich mühsame angelegenheit.
ich lass die dinger weg und nehm ein paar strohhalme! :)

freak
30.12.2008, 23:13
wenn die bindung schon auf dem ski ist geht das aufbiegen doch eigentlich sehr gut?

freak~[:fish:&:ghost:]

hobbes
31.12.2008, 10:25
nun ja, die stopperplatte verdeckt die zwei vorderen Schrauben, sodass du die Bindung kaum montieren kannst.

Hab die Stopper nun ausgebaut, wie bei der Anleitung auf TGR, werd sie bei Gelegenheit aufbiegen, Bindung ist nun ohne Stopper montiert.

jensr
31.12.2008, 10:44
Wo wir gerade dabei sind und ich zu faul zum suchen bin:

War die letzten Tage skifahren und habe dabei auch mal nen Tag mein Tourensetup (Seth + Duke + Scarpa Tornado) nen Tag auf der Piste getestet.
Fährt sich sehr geil! :) Mein Problem dabei: Kapitaler Abflug beim "highspeed-extrem-carven" auf pickelharter Piste durch Fehlauslösung. Ja! Fehlauslösung! Sowas hatte ich Jahre(!! ernsthaft) nicht mehr. Dabei bin ich dann noch auf meine flammneuen, "xxx-ultra-core", superleicht Kohla-Wizard-Freeridestöcken gefallen. Knack. Mittendurch. Scheiss Leichtbau! :(

Ich vermute ich habe die Höhenverstellung, diese Platte am Vorderbacken, nicht richtig eingestellt. Musste alles etwas schnell, schnell gehen vor Abreise.
Kannst du mir das nochmal (für DAUs) erklären freak?

Am 8er Zwert kann es eigentlich nicht gelegen haben. Bei Look/Rossi komm ich auch mit 7 seit Jahren klar. Oder meinst du ich muss bei Marker doch ein, zwei Werte im Zwert höher gehen?


cu, Jens

bachmichl
31.12.2008, 11:00
hi jens,

ist der z-wert von 8 'gemessen' oder nach skala eingestellt? evtl. ist auch das problem, dass die duke erst bei 6 beginnt. deshalb sind wohl die werte bis 9 auch transparent dargestellt. ich kann mir also gut vorstellen, das die unteren bereiche etwas heikler sind. meine steht im moment bei 9 bis 9,5 und die öffnet nur wenn es wirklich sein soll.
mein 3.ski (katana) bekommt jetzt ne baron (die liegt hier noch so rum), obwohl ich mit dem ski wohl keine touren gehen werde. der z-wert bereich für meine anwendung ist bei dieser einfach 'günstiger'.

stöcke:
ich hab mir letztens den 'bd spire' geholt. gibt im netz gerade für 70€ inkl. versand und ist ein toller und stabiler stock!

gruss,
michael

jensr
31.12.2008, 11:08
Hi Michael,

der Wert ist nach Skala eingestellt. Mal sehen ob ich den dann höher drehe (will ich eigentlich nicht), habe keinen Bock nochmal so nen sinnlosen Abflug zu machen. Bei voller Fahrt und voller Kontrolle plötzlich Ski weg??? :(

Stöcke: Hatte mir die Kohla gekauft weil ich die zum freeriden wollte. Schön leicht und mit langem Schaumstoffgriff, an dem man umgreifen kann (beim Grat queren, klettern etc.). Für die Piste und fürs Touren habe ich andere Stöcke. Habe mir als Notersatz im nächsten Ort ein paar 0815-Leki-Stöcke gekauft. Hatte keinen Bock die 10km heim ohne Stöcke zu fahren. ;)

Mal sehen ob ich mir nochmal so teure "freeride-mode-Stöckchen" hole. Ist ja toll das die fein leicht sind, hilft aber nicht wenn sie brechen wo andere verbiegen würden ... :(

bachmichl
31.12.2008, 11:33
hallo jens,
die skala bei der duke ist eh nur ein 'schätzeisen'. so klein wie die skala, vor allem am vorderbacken, dargestellt ist, ist sowieso 'grenzwertig'!

guck dir den spire an. ich hab lange gesucht und es ist wirklich ein toller stock (verstellbar, verlängerter griff, ...). generell halte ich von 'light weight' stöcken nicht viel.

gruss,
michael

freak
31.12.2008, 11:53
nun ja, die stopperplatte verdeckt die zwei vorderen Schrauben, sodass du die Bindung kaum montieren kannst.

Hab die Stopper nun ausgebaut, wie bei der Anleitung auf TGR, werd sie bei Gelegenheit aufbiegen, Bindung ist nun ohne Stopper montiert.

äh, der trick ist erst den vorderbacken zu montieren, dann die beiden im weg stehenden schrauben am hinterbacken rausdrehen, dann mit den beiden hinteren schrauben montieren. dann fix nen schuh rein und die stopper grade biegen, damit sie nach aussen stehen. dann schuh raus und die beiden schrauben die vorher nicht gingen reindrehen. dann in aller ruhe die stopper in der gewünschten breite zurechtbiegen.
das ist die mit abstand beste methode und ich habe glaube ich mittlerweile alle durch. undgefährlich für einen selbst und die bindung, schnell und mit dem besten ergebnis.



Ich vermute ich habe die Höhenverstellung, diese Platte am Vorderbacken, nicht richtig eingestellt. Musste alles etwas schnell, schnell gehen vor Abreise.
Kannst du mir das nochmal (für DAUs) erklären freak?

Am 8er Zwert kann es eigentlich nicht gelegen haben. Bei Look/Rossi komm ich auch mit 7 seit Jahren klar. Oder meinst du ich muss bei Marker doch ein, zwei Werte im Zwert höher gehen?


naja, also normal stellt man die höhe so ein das man ne kreditkarte oder liftkarte oder sowas unter den schuh legt und dann mal zudreht. die karte sollte dann mit kraftaufwand rauszuziehen sein. besser kann man das net erklären, ist auch bissle gefühl, würd ich sagen. dieses höhenverstellen ist aber sowieso scheisse bei duke/baron und ja wohl auch alles andere als stabil :P



Stöcke: Hatte mir die Kohla gekauft weil ich die zum freeriden wollte.

^^

freak~[:fish:&:ghost:]

jensr
31.12.2008, 11:56
Hallo nochmal Michael,

hatte (und will auch wieder) zum freeriden was einteiliges. Wie gesagt, Tourenstöcke habe ich. Daher die Idee mit dem Kohla Wizard, einteilig, langer Griff, schön leicht. Nur eben nicht haltbar. :( ;)

Werde jetzt erstmal den "neuen" 0815-Leki verheizen ... wahrscheinlich hält der wieder Jahre ... :o

jensr
31.12.2008, 12:00
@freak: Deine ^^ verstehe ich nicht?

Also Liftkarte (keycard?) drunter und Schuh rein (ohne Fahrer, denn der muss ja schrauben, oder? ;)). Dann hochschrauben bis halbwegs fest (nicht knallstramm, oder?) und dann schauen ob man die keycard noch herausziehen kann. Right?

Was sagt du zu den Zwerten bzw. zu dem was Michael schreibt? Ist z8 auf Duke wirklich nichts?


thx!

Jens

freak
31.12.2008, 12:12
nun, ich wunderte mich nur, warum man spezielle stöcke zum freeriden verwendet?

sonst hast du die erklärung richtig zusammengefasst, natürlich sollte man wie bei allem rumstellen an der bindung immer nochmal schuh raus und das ganze überprüfen ohne zwischendurch zu schrauben.

wegen den z-werten: mjs hat sschon recht, die z-werte weichen ganz oben und ganz unten im din-bereich einer bindung am stärksten ab, allerdings sollte das bei ner neuen bindung nicht merklich sein und schon garnicht so stark das man einfach rausfällt.
hat der vorderbacken ausgelöst?
bin zwar kein ingenieur aber könnte mir vorstellen das beim extremcarven mit breiten ski einfach nochmal ganz andere kräfte auf die bindung wirken und gerade bei der als verwindungssteifen duke könnte das ja evtl. zum auslösen seitwärts führen (nach oben kann sie ja eh nicht :P). also könnte ich mir vorstellen. rein hypotetisch. zum kann ich nicht carven :P wobei ich hab ja eh keine duke...

freak~[:fish:&:ghost:]

jensr
31.12.2008, 12:27
Hatte halt immer einen Stock der war toll. Dann meinte ich irgendwann mir einen Leki-Trigger kaufen zu müssen. Der war aber blöd fürs powdern, da dieser Einschub sich beim stürzen/in den Schnee greifen immer mit Schnee/Eis zusetzt und es irgendwann nicht mehr "triggert". D.h. man könnte gleich ohne Schlaufe fahren - mag ich aber nicht. Also den Leki zum Pistenstock "degradiert" und den alten Stock weiter zum powder genommen. Den alten habe ich dann aber letzten Winter bei einem Sturz nach 8 Jahren doch mal zerstört und habe dann den Kohla als Ersatz Stock fürs freeriden gekauft (da für die Piste ja noch der Leki da ist). Dazu habe ich noch nen 0815 dreiteiligen Tourenstock den ich eigentlich zum Bergwandern im Sommer habe, aber nun auch zu Touren nutzen kann. Soviel zu meinen Stöcken! :D

---

Ich denke bzw. habe gefühlt das ich vorne seitlich aus der Bindung gerappelt bin. Daher auch der Gedanke das es an der Höhenverstellung liegen könnte.

Die Bindung hatte vorher einige eher heftige, da eisig, harschig, ruppige Geländeruns klaglos mitgemacht.

Rausgeflogen bin ich dann erst auf der Piste. Bei viel Speed, auf eisiger Piste, auf einer leichten Geländekuppe (ein wenig zusätzliche Kompression halt). Plötzlich war es (ich meine beim Kantenwechsel) so leicht am rechten Fuss ... :eek:

Ich werde das jetzt mal nach deiner Anleitung einstellen und dann trotzdem mal mit z8 weiterfahren. Wenns nicht reicht schraub ich halt langsam hoch auf max z10.


thx & cu

Jens

bachmichl
31.12.2008, 12:53
indiskrete frage @jens:
wie schwer bist du?

gruss,
michael

ursus2
31.12.2008, 13:02
Bei voller Fahrt und voller Kontrolle plötzlich Ski weg??? :( Hallo Jens, jetzt weisst du warum ich immer so mit Z-Wert 10-11 unterwegs bin.

Wenn beim Vorderbacken die Höheneinstellung stimmt, würde ich den Z-Wert so um ca. 0,5 höher drehen, weil a) vielleicht der Anpressdruck nicht genau der Selbe ist wie bei Deinen anderen Bindungen und b) es sich um eine Marker handelt. Beim Einstellen des Z-Wertes kommst Du sowieso irgendwann an den Punkt, wo Du entscheiden musst, ob Du möglicherweise zu früh aus der Bindung fliegst, oder aber dass die Bindung mal nicht aufgeht wenn sie denn sollte. Das muss jeder für sich selber entscheiden (ob unkontrollierter Abflug oder Knie-AUA).

Gruss
ursus

jensr
31.12.2008, 14:19
@Michael: 90kg - alles Muskeln und Samenstränge! ;)

@Urs: Du weisst ja wie ich fahre, sicher nicht langsam, und in alle den Jahren hatte ich sowas mit Look/Rossi oder Atomic Bindungen nie. Das stimmt mich schonwieder nicht freundlich den Herren von Marker gegenüber! :zoff:

Wenn du schon mit 11 rumfährst, dann kann ich mit meinem Gewicht die Marker ja gleich auf 16 voll zu drehen. :mad: :bang:



Das muss jeder für sich selber entscheiden (ob unkontrollierter Abflug oder Knie-AUA).

Schwere Entscheidung, ich habe auf beides keinen Bock. :( In der Regel und in normalem Gelände dürfte ersteres mit Helm und Protektor lockerer abgehen und zu weniger Zwangspause führen als ein netter Kreuzbandriss ...


cu, Jens

bachmichl
31.12.2008, 14:31
hi jens,
90kg, breite skier, flotte fahrweise. damit bist du genrell mit z-wert 8 eher an der unteren grenze. ich würde die paar euro spendieren und die 'auslösungswerte' messen lassen. zudem evtl. noch die vertikaleinstellung am vorderbacken einstellen lassen (und dabei natürlich über die schulter gucken).

wie schon erwähnt, bin ich mit 9 unterwegs und bringe ein kampfgewicht von höllischen 70kg (inkl. klamotten) auf die waage. die 9 verdanke ich meinen dicken knien. ich hatte schon immer 8,5 z-wert nach deutscher methode (unabhängig davon, ob die jetzt falsch oder richtig ist)

bis denn,
michael

freak
31.12.2008, 17:40
auslösewerte messe ist bei ner neuen bindung eher sinnlos. die sollten schon einigermaßen stimmen. das macht man normalerweise erst wenn die bindung mal 2 jahre aufm buckel hat.

freak~[:fish:&:ghost:]

bachmichl
31.12.2008, 17:51
auslösewerte messe ist bei ner neuen bindung eher sinnlos. die sollten schon einigermaßen stimmen. das macht man normalerweise erst wenn die bindung mal 2 jahre aufm buckel hat.

freak~[:fish:&:ghost:]

normalerweise mag das sein, aber ich hatte schon eine salomonbindung, welche einen 'offset' von ca. 2 hatte! somit stand lt. skala immer ein um 2 höherer z-wert auf der bindung.
die markierungen auf dem vorderbacken der duke sind schon sehr 'eng'.

ich wurd die max. 10€ mal spedieren.

gruss,
michael

freak
31.12.2008, 17:58
also bei ner neuen bindung mit 2 unterschied zwischen angezeigtem und gemessenemwert würde ich die bindung gleich mal wieder umtauschen. da wurde ja wohl ne falsche feder eingebaut :D

freak~[:fish:&:ghost:]

ps. also bin mir da nicht sicher, aber ich glaube die meisten hersteller garantieren eine ziemlich hohe genauigkeit der skala für die ersten 2 jahre...

knut
01.01.2009, 13:42
Da stimmen Anpressdruck und/oder Vorderbackenhöhe nicht. Oder der Schuh war nicht richtig drin, das passiert gerne mal, da bei richtigem Anpressdruck die Bindung im Offenzustand ziemlich eng ist und sowieso Kraft zum schliessen braucht. Ganz blöd, wenn man auf nem engen Grad bei widrigen Bedingungen die Skier anschnallen will, um dann steiles Zeug zu fahren.
Aber der Markt will es ja so, fühlt sich stabil und satt an :rolleyes:

jensr
01.01.2009, 14:38
Aber der Markt will es ja so, fühlt sich stabil und satt an :rolleyes:

Ich bleibe dabei, ich mag die Duke nicht sonderlich. Die Tage "Steep" gesehen. Was und wie Dough Coombs so mit der Fritschi Freeride(!) gefahren ist. Hat mich nachdenklich gemacht ... ;)

Patrik
04.01.2009, 16:34
Fehlauslösung!

Am 8er Zwert kann es eigentlich nicht gelegen haben. Bei Look/Rossi komm ich auch mit 7 seit Jahren klar. Oder meinst du ich muss bei Marker doch ein, zwei Werte im Zwert höher gehen?

90kg
hab meine duke selber montiert und sorgfältig nach anleitung eingestellt, auch die vorderbackenhöhe, sollte alles passen, denke ich.
z-wert 9,5 bei 77kg. habs damit am ersten tag auf der ersten abfahrt bis halb runter zur ersten nennenswerten kompression geschafft, dann fehlte ein ski.
9,5 ist das, was ich im alltag am pistencarver mit salomon 914 eingestellt habe (anzeige). erfahrungswert an meiner unteren grenze; hält fast immer, wenn es halten soll; löst zuverlässig aus, wenn es lösen soll. (für rennen stell ich 13-14 ein)
entweder sind anzeige 9,5 bei der duke weniger, oder, was ich vermute, mit nem langen und breiten ski wirken andere, höhere kräfte auf die bindung, was einen etwas höheren z-wert nötig macht.
ich hab dann auf 11,5 erhöht, seither keinen skiverlust mehr, aber auch keinen sturz, wo der ski hätte abgehen müssen. von daher kann ich nicht sagen, obs allenfalls etwas too much ist. werd ev. mal auf 11 reduzieren und schauen, obs hält.
am breiten ski fahr ich die jester (gleiche auslösefunktion) mit 12.

fazit, z 8,0 bei 90kg wäre mir klar zu leicht eingestellt.etwas höher dürfte passender sein. ich hab allerdings auch die erfahrung gemacht, dass z-werte individuell sehr unterschiedlich sind und nicht nur vom körpergewicht abhängen.

in sachen handling kann ich bestätigen, was knut schon anführte. mit korrekt eingestelltem anpressdruck sind duke/jester ziemlich satt zum einsteigen. etwas tricky zum einsteigen, wenn man grad auf tour ist und keine ebene fläche wie vorm lift zur verfügung hat. auch das umstellen von walk auf ski ist mit obligatem ski abziehen etwas umständlicher. dafür stimmt die bergab-preformance. wir hatten an einem tag auf tour über die festtage pickelharte vereiste verhältnisse. lags an der kraft, an der technik, oder auch einfach nur an den skikanten, ich weiss nicht, jedenfalls hatte ich mit hartem freeride-tourenschuh und duke deutlich weniger probleme an den vereisten abhängen druck aufzubauen als meine beiden mitstreiter mit normalen tourenschuhen und fritschi.

gruss patrik

Your_destinY
18.01.2009, 11:35
hi hab ein kleines (großes) problem
habe erstmals eine bindung selbst montiert (tyrolia ld12), aber anscheinend ist mir dabei ein fehler bei der sohlenlänge unterlaufen, auf alle fälle habe ich auch an der kleinsten position (hinterbacken ganz vorne) zu wenig anpressdruck :(

da hilft nur neu bohren, oder?

der abstand der löcher sollte doch 20mm betragen. ich bezweifle aber, dass sich das bei dem verstellbereich ausgehen kann

knut
18.01.2009, 12:22
10mm ist auch in Ordnung, Da drunter wird's kritisch

Your_destinY
18.01.2009, 12:58
oder ich kauf mir einfach größere schuhe ^^

edit:
wenn ich jetzt die löcher mit diesen plastiknuppeln verschließe, kann ich die doch wieder verwenden sollte ich mal größere schuhe haben (momentan 315mm sohlenlänge schuhgröße: 42) !?

mir kommen 315mm bei 42 doch recht klein vor, wie sieht bei euch das verhältnis schuhgröße sohlenlänge aus?

manuel87
19.01.2009, 00:00
ich schreib das mal hier rein ;)

hab meine alten (zweit-)skier zum allseits beliebten skimax gebracht, damit dieser mir die erst gekaufte bindung in die vorhanden löcher montiert.. dachte ja dass man da holzleim oder sowas rein macht. deswegen war ich etwas verwundert, dass der typ das nicht für nötig hielt.
denke mal dass vorher da holzleim drin war.
aber sollte ich zur sicherheit nicht noch einmal die löcher füllen damit 1. wasser den kern nicht so leicht angreifen kann und 2. die schrauben sich nicht einfach mal so lockern ?

MBG
19.01.2009, 01:39
@ your_destiny:

hab auch (salomon) schuhe in schuhgröße ~42 = skischuhgröße 27.0 = 315mm sohlenlänge

jensr
19.01.2009, 07:21
ich schreib das mal hier rein ;)

hab meine alten (zweit-)skier zum allseits beliebten skimax gebracht, damit dieser mir die erst gekaufte bindung in die vorhanden löcher montiert.. dachte ja dass man da holzleim oder sowas rein macht. deswegen war ich etwas verwundert, dass der typ das nicht für nötig hielt.
denke mal dass vorher da holzleim drin war.
aber sollte ich zur sicherheit nicht noch einmal die löcher füllen damit 1. wasser den kern nicht so leicht angreifen kann und 2. die schrauben sich nicht einfach mal so lockern ?

Auf jeden Fall gehört da Holzleim rein (wasserfest). Was hat den da für ein Honk montiert? :bang: :D

Also nochmal ab damit, Holzleim rein und vorsichtig wieder drauf ...

campagnard
19.01.2009, 10:22
Auf jeden Fall gehört da Holzleim rein (wasserfest). Was hat den da für ein Honk montiert? :bang: :D

Also nochmal ab damit, Holzleim rein und vorsichtig wieder drauf ...

schmarrn …*habe jahrelang, seit ich selbst montiere, also ca. 1995 bis etwa 2006, keinen leim verwendet und NIE eine Bindung herausgerissen. Ab 2006 hab ich Leim rein, jetzt nicht mehr da der Leim getrocknet ist ;).
Wasser kommt eh nicht rein, dafür schließt die Schraube bündig genug ab, die Haltekraft zwischen Holzkern und Metallschraube durch den Leim ist kaum vorhanden, das macht das Ferkel nicht fett. Ob nun wasserfest oder nicht ist übrigens auch egal da ohnehin kein Wasser rein kommt. Sollte tatsächlich Wasser rein kommen wäre es mir persönlich übrigens lieber, wenn sich der Leim löst und nicht der Kern das Wasser zieht ;).
Jemand, der ohne Leim montiert, ist in meinen Augen ein ganz normaler Skimonteur, kein Honk. (Honk = Hauptschulschüler ohne nennenswerte Kenntnisse)
Im Weltcup wird übrigens auch ohne Leim montiert.

jensr
19.01.2009, 10:38
Bisher hat noch jeder den ich kenne, dem ich über die Schulter geschaut habe (inkl. mir selbst - ja ich kann mir über die Schulter schauen! ;o)) mit Leim montiert. Hier im Forum hört man's auch immer so.

Aber wenn Herr Berni es seit Jahren ohne macht und "der Rennsport" auch - na dann ...

campagnard
19.01.2009, 10:51
eine Intriege der Leimhersteller! Ganz klar!

freak
19.01.2009, 15:22
ich montiere auch immer mit leim und kenne niemand der es ohne macht (ausser berni :P ) so teuer ist der leim nicht, und schaden kann er ja nicht!
halten tut der allerdings garnichts, das muss schon die schraube erledigen.
und 315mm bei 42 ist ziemlich normal.

freak~[:fish:&:ghost:]

Your_destinY
19.01.2009, 15:34
also wenn ihr meint, dass 315mm normal ist, hilft bei mir nurnoch neu bohren :(
verdammt, erste montage und schon komplett verhaut

ich hoffe das lokale sportgeschäft schnorrt mir 8 solche plastiknuppel

Rappel
19.01.2009, 21:16
Servus,

schöne Anleitung, habe alles soweit auf die Skier montiert, das einzige was mir ein paar Probleme macht ist der Anpressdruck. Weis nicht wo ich da am besten bei der Bindung zu hause bin. Habe mal ein paar Bilder gemacht da ich keine Salomon Montageanleitung gefunden habe.

1 = stärker angezogen
2 = schwächer angezogen

Gruß Rappel

knut
20.01.2009, 11:47
Also, erstmal glaube ich, dass Du 1 und 2 vertauscht hast. 2 ist ganz klar stärker angezogen als 1.

Dann findest Du auf dem Unterteil des Hinterbackens eine Markierung in Form einer Vertiefung (rote Pfeile), hier sollte der Anpressdruck abzulesen sein. Da ich keine Markierungen sehe, gehe ich davon aus, dass der Schraubenkopf der kleinen, unteren Schraube dazwischen liegen sollte. Dann wär Dein Anpressdruck selbst auf Bild2 noch zu wenig.
Wenn aber auf dem Schraubengehäuse/-tunnel irgendeine Markierung ist, dann muss diese zwischen den beiden Kanten zu liegen kommen. In dem Fall wäre der Anpressdruck beide Male zu hoch.

Aber ich spekulier hier nur. Welche Bindung ist's denn genau? Vielleicht kennt die ja einer hier näher.

EDIT: sehe gerade, dass der zweite Punkt Käse ist, weil die Schraube sich in dem Tunnel bewegt. Dann kann der erste eigentlich auch nicht stimmen und ich bin ratlos

freak
20.01.2009, 12:09
sieht für mich bei beiden nach zu wenig anpressdruck aus.

freak~[:fish:&:ghost:]

edit: blöde frage, aber der schuh ist schon in der bindung? also in der situation der bilder?

campagnard
20.01.2009, 12:09
ich schätz, sie soll hinten bündig abschließen …

Rappel
20.01.2009, 23:29
Danke für die Antworten.

Die Bindung ist eine aktuelle Salamon sth 14 Driver.

Soweit ich das verstanden habe ist durch drehen der Feststellschraube bei der Bindung der Anpressdruck regulierbar. Auf Bild 1 geht der Schuh gerade so in die Bindung, bei Bild 2 ist es auch eng aber der Schuh gleitet besser rein.

Der Intersport-Kerl um die Ecke kennt auch nichts anderes als Tyrolia und Salomon hat keine Kundenhotline :-(

Mmh, knifflig.

Aso, in dem markierten Bereich ist keine Einstellvorgabe markiert.

Joerga
21.01.2009, 18:13
Mal ne blöde Frage. Hier wird immer gesagt, dass man nen 3,5mm Bohrer nehmen muss. Ist das der Durchschnitt oder der Radius des Bohrers?
Denke mal, dass es der Radius ist, da es sonst mit meinen Schrauben gar nicht hinhauen würde, aber ich wollte nur nochmal nachfragen ;). Hab ne Look PX 18.

Your_destinY
21.01.2009, 18:29
natürlich der durchmesser
wenn du in ne bohrerkasette schaust nimmst du dort den mit 3,5

MBG
21.01.2009, 21:02
natürlich durchmesser.

ich weiss nicht ob die 18er dickere schrauben hat, aber musst ja auch bedenken, dass die schrauben immer "dicker" sind als das loch, da sie ja nicht in die löcher fallensollen, sondern im normalfall sich mit dem gewinde im holz verankern sollen.

knut
21.01.2009, 22:17
3.8mm wäre das gängigste Mass

Joerga
22.01.2009, 16:43
Hab mir jetzt nen 3,5mm Bohrer besorgt und werde es heute damit mal versuchen. Werde dann berichten obs geklappt hat ;).

Joerga
24.01.2009, 11:14
Hat wunderbar geklappt. Der Tip mit der Lüsterklemme am Bohrer war extrem hilfreich, damit war es überhaupt kein Problem die Löcher in genau der richtigen Tiefe zu bohren.
Bin die Bindung gestern auch schon 2 Stunden Probe gefahren (Z-Wert auf 12). Fährt sich sehr gut und bisher keinerlei Fehlauslösungen.

Danke nochmal für die sehr gute Hilfe hier ;).

MBG
24.01.2009, 16:17
Der Tip mit der Lüsterklemme am Bohrer war extrem hilfreich, damit war es überhaupt kein Problem die Löcher in genau der richtigen Tiefe zu bohren.

freut mich. ich werds meinem dad ausrichten ;)

Spaetzle
29.01.2009, 16:41
wollt grad die bindung von meinem ski schrauben..die schrauben sind aber so fest, dass ich sie nicht gelöst bekomme..

hat jmd nen tip?
heißluftfön?

oder noch mehr gewalt??

danke
spätzle

Your_destinY
29.01.2009, 16:45
gewalt, vll mit so einer ratsche probieren

freak
29.01.2009, 19:28
benutzt du den richtigen schraubenzieher? (pozi #3)
klingt zwar blöd, aber wenn die bindung nicht runtergeht, hat man zu 90% den falschen schraubenzieher (phillips) in der hand.

freak~[:fish:&:ghost:]

Blub
29.01.2009, 21:00
wo wir grad bei schraubenproblemen sind.

hab hier ne neue bindung.am vorderbacken z-wert einstellen ging ohne probleme.

am hinterbacken will sich die schraube net bewegen. kann die sich festsetzen, wenn die bindung ne zeit steht? wie ist die genaue größe der schraube? ist ne axial2 und man sieht nicht wirklich gut wie groß der schraubendreher sein muss.

freak
29.01.2009, 22:26
die axial2 haben die am schwersten zu drehende schraube aller zeiten am hinterbacken. großen schraubenzieher, wenn der nix bringt gibts glaub auch noch ne möglichkeit mit nem inbus. die schraube geht extrem schwer zu drehen, festgesetzt dürfte sie sich nicht haben.

freak~[:fish:&:ghost:]

Spaetzle
29.01.2009, 22:42
danke....daran lags wohl...hab keinen in der größe..mit der ratsche und nem schlitzschraubenzieher gings aber...

MBG
30.01.2009, 13:14
hab mir im sommer auch erstmal sonen 3er für 12 € oder so gekauft weil mir das zu nervig war jedesmal aus der schraube zu rutschen

hat sich aber schon bezahlt gemacht!

Blub
30.01.2009, 14:15
zu kleiner dreher + feste schraube = zweifel an eigener kraft.

ich dachte schon ich hätte nicht genug schmackes in den armen :D

werds wohl mal mit nem imbus probieren und wenn das nicht klappt nutz ich mein physikalisches wissen und verlänger den hebel ;)

danke für die info

reelf
30.01.2009, 20:12
Hatte bei meiner Axial2 das gleiche Problem mit der festsitzenden Schraube. Nachdem ich den Kolben senkrecht gestellt hab(Bindung zu ohne Schuh) gings viel einfacher.

Blub
30.01.2009, 23:13
mit dem imbus hats jetz ohne probleme geklappt. ging zwar immer noch recht schwer, aber z-wert stimmt jetz.

danke für die tips

freak
31.01.2009, 20:09
Hatte bei meiner Axial2 das gleiche Problem mit der festsitzenden Schraube. Nachdem ich den Kolben senkrecht gestellt hab(Bindung zu ohne Schuh) gings viel einfacher.

auch das schliessen der bindung hilft, das stimmt!

freak~[:fish:&:ghost:]

Benny1992
31.01.2009, 20:41
Guten Abend die Herren!

Da ich in den nächsten Tagen meine alte Leihbindung gegen eine neue Tourenbindung austauschen werde, habe ich mir heute einmal die mühe gemacht den vorderen Bindungsbacken vom Ski zu schrauben. Hab am Anfang gedacht das ist keine große Sache und habe auch gleich die 4 Schrauben aufgedreht. Dann bin ich jedoch auf folgendes Problem gestoßen. Unter dem vorderen Bindungsbacken liegt die Verstellfunktion der Leihbindung die irgendwie „komisch“ auf dem Ski befestigt ist. Nun bin ich auf der Suche nach Schrauben, die die Verstellfunktion auf dem Ski festhalten. Bevor ich etwas mit meiner Gewalt kaputt mache, frage ich lieber euch wie ich an die „versteckten“ Schrauben komme.

Hier mal 2 Bilder:
1. Bild Verstellfunktion von Oben
2. Bild Verstellfunktion von der Seite

mfg Benny

freak
31.01.2009, 21:22
also eigentlich kannst du die verleihplatte einfach rausschieben und kommst dann easy an die schrauben. das abschrauben hättest du dir eigentlich sparen können.

freak~[:fish:&:ghost:]

Benny1992
31.01.2009, 21:45
gut hab nun die bindung vom ski. dankeschön ;)

basti_tm
06.02.2009, 20:06
die schablone von der s914 kann man doch sicher auch wunderbar für eine s912 verwenden, oder?
und noch eine zweite, vielleicht auch etwas dumme frage:
wie habt ihr denn möglichst genau eure skibreitenmitte angezeichnet? also die markierung, auf die ihr dann die schuhmitte ausrichtet. oder läuft das eher pi mal daumen, was ich mir aber nich vorstellen kann?
danke

Joerga
06.02.2009, 21:01
Also normalerweise ist das auf dem Ski auch aufgezeichnet, wo die Mitte ist. Ansonsten halt genau mitm Meterstab ausmessen ;).

knut
07.02.2009, 11:21
Er meint die Mittellinie des Skis, nicht den Montagepunkt.
Ja, einfach ausmessen (mit Masstab und Winkeleisen geht's am genauesten, aber pi*Daum. tuts auch).

Joerga
07.02.2009, 14:43
Aso sorry falsch verstanden ;).
PiDaumen tuts eigentlich sehr gut. Ich hatte es bei mir ausgemessen aber paar Millimeter dann beim bohren wieder verrutscht, so dass es dann nicht 100% in der Mitte ist.
Aber das merkt man beim fahren eh nich.

knut
19.02.2009, 10:48
Hab mal die Naxo Montageschablone so modifiziert, dass man sie auch mit A4 ausdrucken kann und die Mitte auch auf breiten Ski schnell findet.

ChRoNiX
19.02.2009, 11:18
sehr schön Knut,
hast du zufällig noch für andere Bindungen Bohrschablonen als PDF ? z.B. gängige LOOK oder Salomonmodelle ?

Gruß

knut
19.02.2009, 11:21
schau mal weiter vorne in diesem Thread

MBG
19.02.2009, 12:02
Der thread hier ist wie viele andere (zB der über Zwert oder Bindungen):

er ist "an sich" extrem hilfreich, da er allerlei tipps und informationen bietet. Auf der anderen seite muss man die sich - wenn man den thread nicht von anfang an verfolgt hat - mühselig über fast 230 posts verstreut zusammensuchen.

kann man sowas nicht zusammenfassen als eine art tutorial, in dem alle sinnlosen posts rausfliegen und neue anregungen eingepflochten werden?

Hendrik
19.02.2009, 12:53
Äh, eigentlich steht doch alles im ersten Post und man kann sich eine Liste mit allen Anhängen anzeigen lassen. Damit findet man die Schablonen sehr schnell. Wenn der liebe Knut die noch direkt im ersten Post verlinken würde wäre das natürlich toll für die Faulen, aber das noch zusätzlich zu verlangen, nach dem was er schon getan hat und die anderen Beiträge als sinnlos zu bezeichnen ist mehr als nur unhöflich.

Du kannst ja mal zusammenschreiben was deiner Meinung nach fehlt und ihn bitten die Sachen im ersten Beitrag mit aufzunehmen.

MBG
19.02.2009, 13:04
das ist keine kritik an knut (er hat ja viele vorschläge eingearbeitet).

trotzdem ist alles was danach kommt unübersichtlich. und das ist in vielen threads so

knut
19.02.2009, 17:18
Hab mal die wichtigsten Ergänzungen in die ersten Beiträge eingefügt

campagnard
19.02.2009, 22:07
das ist keine kritik an knut (er hat ja viele vorschläge eingearbeitet).

trotzdem ist alles was danach kommt unübersichtlich. und das ist in vielen threads so

zum arschwischen brauchst vmtl. auch einen toilettenpapierabreißer …

Spaetzle
19.02.2009, 22:18
was fürn schwachsinn, berni...ich kann marcel schon verstehen..es nervt einfach wenn man erstmal 12 seiten lesen muss, bis man alles wissenswerte erfasst hat...

MBG
20.02.2009, 00:43
das ist keine kritik an knut (er hat ja viele vorschläge eingearbeitet).

trotzdem ist alles was danach kommt unübersichtlich. und das ist in vielen threads so

zum arschwischen brauchst vmtl. auch einen toilettenpapierabreißer …

ist das ein angebot?

Benny1992
22.02.2009, 16:21
Sodelle habe nun meine Freeride auf den P4 montiert. Auch von mir ein herzliches Dankeschön an Knut! Die Anleitung ist einfach perfekt ;)

Chavez
25.02.2009, 11:15
hat einer von euch vielleicht gerade den abstand von den inneren schrauben zur ferse bzw. schuhspitze bei einer PX12 parat
bin mir da nämlich ziemlich unsicher
gemessen habe ich vorne und hinten jeweils 1,3cm

gonzochic
27.02.2009, 06:51
hey,

im glauben das mein ARG ein 3.8mm loch benötigt hab ich mir eine 3.5mm bohrer besorgt. nun sehe ich das 4.1mm drauf steht.

Machts der 3.5mm bohrer da auch noch oder sollt ich mir einen 4mm holen??

lg

knut
27.02.2009, 09:21
4er wäre vermutlich besser, aber mit viel Schmackes im Oberarm kriegst Du die Schrauben auch mit 3.5mm eingedreht. Ich wusste gar nicht, dass der ARG Metall drin hat, denn normalerweise werden Ski mit solider Titanalplatte mit 4.1 gebohrt und reine Holz/Faser-Ski mit 3.8. Ich würd's mit 3.5 machen.

gonzochic
27.02.2009, 09:41
laut homepage und videos besteht er angeblich nur aus "ultra-light-wood core"
bzw. hab ich nix von irgend einem titanal gelesen
hmm

MBG
27.02.2009, 15:13
meinen pale (auch empfehlung 4.1) hab ich mit 4.0 gebohrt. Die schrauben haben da perfekt eingepasst, besser gehts glaub nicht vom drehmoment her.

allerdings hab ich bisher nicht genug ski montiert um sagen zu können, obs mit nem 3.5er ein großes gewürge wird

rein von der logik her: wenn sie 4.1 draufschreiben wird 4.0 wohl besser sein als 3.5 oder knut?

gonzochic
27.02.2009, 20:25
habs mit 3.5mm gebohrt. is einwandfrei gegangen. Tipp mit lusterklemme ist äußerst sinnvoll. Ich würde niemanden empfehlen einen Ski zu bohren mit einen Bohrer der eine Tape-Markierung hat. Das kann fast nicht gutgehen bei den vielen verschiedenen Schichten.

Also im großen und ganzen eine super Hilfe gewesen!

lg Roman

Hendrik
27.02.2009, 20:40
Ich hatte keine passende Lüsterklemme in meiner neuen Wohnung. Deshalb habe ich mir eine Weinflasche gegriffen, den Korken gezogen, dann ein Loch in den Korken gebohrt und passend abgelängt mit einem scharfen Cuttermesser. Wichtig ist nur den Wein erst nach der Montage zu trinken.

Damit gibt es auch keine Spuren um das Loch herum.

Benny1992
01.03.2009, 18:30
man kann auch einfach ein kleines rohr nehmen. gibt da sicherlich viele möglichkeiten.

manuel87
01.03.2009, 18:41
hab vorhin montiert. finde wenn man die bohrmaschine in so ein stationäres ding :D einhängt und mit hebel steuert kann man das auch per markierung machen. kenne leider keine fachbegriffe da sogar der begriff "laie" bei mir übertrieben wäre ;)

MBG
01.03.2009, 19:41
ja, diese kleinen hilfen sind ja für leute gedacht die eben kein "stationäres ding" haben und eben frei hand bohren müssen ;)

campagnard
01.03.2009, 19:57
standbohrmaschine nennt sich das … ein krasser fachbegriff, versteh ich wenn man den nicht gleich weiß.

manuel87
01.03.2009, 20:01
http://data5.blog.de/media/334/2498334_49901585d9_m.gif

Benny1992
01.03.2009, 20:07
Ständerbohrmaschine ;)
Und eine Ständerbohrmaschine ist bei mir eher so etwas:
http://www.eigenmannag.ch/images/maschinen/tn/14_jet.jpg

Das andere würde ich als eine art „Halterung“ für ne normale Handbohrmaschine bezeichnen.
Naja sinnlose Diskussion. Solls doch jeder nennen wie er will ;)

Sebba
05.03.2009, 14:04
hmm man kann definitiv 80er Stopper für 140 mm Ski aufbiegen!!