Twintip für Powder und Piste

[doc-harvey]

Hallo liebe Forumsmitglieder,

mein Sohn wünscht sich einen neuen Ski zu Weihnachten und überlasst mir die Auswahl, hat aber Vorstellungen:

Twintip, da er ab und an mal rückwärts fährt und auch gerne mal springt.

Er soll zu etwa 60% Offpiste und 40%Piste gefahren werden. Muss nicht parktauglich sein, kann es aber, braucht nicht leicht zu sein, also keine Tourentauglichkeit besitzen, soll auch kein Vermögen kosten, also kein DPS oder ähnlich hochpreisiges sein.

Er selbst ist 197cm groß, wiegt 90 Kilo und ist sehr sportlich, fährt in jedem Gelände gut Ski.

Hat jemand Vorschläge oder Erfahrungen? Mir ist der Kung Fujas eingefallen, aber den gibt es ja so nicht mehr.

Bin dankbar für jeden Tip!

Hans-Werner

[SnowJunkie]

der threadtitel ist ein paradoxon... aber wir lachen alle gern ;)
irgendwas mit 100-110 underfoot müsste die anforderungen erfüllen - zumal wiedermal erwähnt werden muss, dass es keine eierlegende wollmilchsäue gibt.
beispiele wären line influence, salomon rocker2 (in richtiger breite), salomon shogun, k2 kung fujas und und und.

[Andreasweiss46]

Auch ein gutes Beispiel finde ich ist der Scott Punisher. lässt sich für 110 underfoot (189cm) noch sehr gut auf der Piste fahren und macht Abseits eine sehr gute Figur!

[Joerga]

Ich werf mal den K2 Recoil in die Auswahl. Meiner meinung nach immer noch der beste Allrounder wenns um Park/Piste/Powder geht!

[SnowJunkie]

dass jetzt keine werbung für rossi kommt überrascht mich schon ;)

[pommodore]

Das Problem könnte eher die Körpergröße des Fahrers werden. Bei 197 cm und einem gewünschten Offpiste-Einsatzbereich von 60% fällt ein Großteil des Skiangebotes durch die notwendige Skilänge schon raus.

[Junksta]

Leider noch nie gefahren aber theoretisch könnten diese auf die Anforderungen passen
- Line Blend
- Armada ARVti

[SnowJunkie]

line blend - nein, zu kurz

[Bastel763]

Der Kung Fujas geht bei beidem sehr gut und sogar im Park fand ich ihn trotz des Gewichtes von mehr als 2kg pro Ski noch recht annehmbar! Fahre ihn auch und bin 1,85 groß, fahre ihn jedoch mit 183 und läuft super! Hat 102 underfoot und gibt´s beim Conrad oder Bittl zu einem guten Preis!

[Joerga]

dass jetzt keine werbung für rossi kommt überrascht mich schon ;)

Ich sag das wirklich nicht gern, aber die haben einfach keinen Ski in Europa im Angebot, der den Anforderungen entspricht. Es gibt noch den Dynastar Slicer, der ist eigentlich genau wie der Recoil - Camper mit Tip & Tail Rocker. Auchn saugeiler Ski und würde hier auch passen.

Rossi selber hätte auch noch ein Model im Angebot, dass aber in Europa nicht vertrieben wird, was meiner meinung nach eine suboptimale Entscheidung war, da so extrem viele Leute genau nach so einem Ski suchen, der alles ein bisschen kann (Park, Piste, Powder).

Und zudem, ich versuch ja trotz meiner Tätigkeiten mehr oder weniger unabhängig zu sein und unseren Usern nur das zu empfehlen, was sie wirklich brauchen ;).

[doc-harvey]

danke erst einmal für die vielen Antworten!

Das Problem mit der Länge sehe ich auch. Seid ihr auch der Meinung, dass er mindestens 189cm braucht?

Den Kung Fujas finde ich bei Sport Bittl überhaupt nicht und bei Sport Conrad nur bis 179cm, das scheint mir zu kurz!

Weiß jemand, ob der Shreditor von K2 dem Kung Fujas vergleichbar ist, der gefällt mir momentan am besten. Die meisten der vorgenannten Ski von Line, Salomon und Scott sind Cap Konstruktionen, denen traue ich nicht mehr so ganz, seit es meinem K2 Coomback die Kante bei einer Felsberührung rausgehauen hat.

[Kartoffelstampfer]

Dein Sohn ist n Riesenbaby. Nicht bös gemeint, aber vielleicht liest er ja mit ;) Ist jedenfalls amüsant dass er Dir die Suche nach dem Einen im Skihaufen überlässt oder antut? Wie alt?, bzw. hat der schon Power oder noch Lulatsch? Meine Vorredner haben bis auf die Länge die richtigen Eckdaten (Waist 100-110mm) berücksichtigt und den Punisher würde ich wenn er 10 cm länger wäre direkt empfehlen. Wenn Du ihm nen zu kurzen vermachst :D wirst Du evtl. schon zu Ostern nochmal schenken müssen.

Versuchen wir es:
Praxis MVP 193 ist auch fast schon zu kurz.

[selle]

Weiß jemand, ob der Shreditor von K2 dem Kung Fujas vergleichbar ist, der gefällt mir momentan am besten.

Ich denke, dass der Shreditor 102 identisch zum letztjährigen Kung Fujas ist (die Masse sind jedenfalls gleich und sogar im Design gibts gewisse Ähnlichkeiten ;) ), wahrscheinlich hat K2 nur die Benamslung ihrer Modelle vereinheitlicht...

[SnowJunkie]

die werden doch nicht peps promodell gecanselt haben :o

[doc-harvey]

Danke für die Tipps! Den Recoil gibt es nur bis 179cm, damit fällt der wohl raus. Shreditor könnte es werden, scheint der Nachfolger des Kung Fujas zu sein, aber optisch ansprechender für meinen Geschmack, sieht als 112er wirklich gut aus. Und ich glaube, aufgrund Körpergröße und Gewicht scheint auftriebstechnisch 112 auch nicht zu breit oder was meinen die Fachleute? Doch eher 102 wegen der Pistentauglichkeit?

[bayernmichi]

Für einen ganzen Tag Piste, gerade wenns härter ist, macht ein 100+ ski eigentlich eher weniger spaß.

Für die Anforderungen fällt mir der Völkl Gotama ein. Den gibts auch in 194cm.

Vom K2 Kungfujas halte ich sehr wenig. Klar kann man mit dem alles fahren. Aber halt nix gescheid.

[doc-harvey]

Was hat denn der Gotama für Vorteile gegenüber dem Kung Fujas? 194cm beim Völkl entsprechen ja 189cm bei K2. Mit meinem Hardside mit 98mm underfoot macht Pistenfahren sehr viel Spaß, auch den ganzen Tag und ich schätze der unterscheidet sich nicht so sehr vom Shreditor, außer dem twintip oder seh ich das falsch?

[bayernmichi]

Der Gotama ist deutlich härter und hat auch ein Full Rocker Profil.

Fahre selber einen 98mm S3 auf der Piste. Mehr Breite unter der Bindung will ich da nicht mehr haben. Gerade wenn die Piste mal hart ist und bucklig wird, geht es sonst schon extrem auf die Knie.

[Pippo_Dyn]

Servus,

kann dir bzw. euch den Armada TST/ 192 empfehlen.

super ski (allmountain-tauglich)

fahre den ski bei skikursen und auch im gelände.

und er ist preislich in ner guten Kategorie.

[doc-harvey]

danke für die beiden Tipss mit dem Gotama und dem TST, vor allem der TST sieht auf einem japanischen Video sehr vielversprechend aus, carvt sehr schön. Der Gotama scheint weniger verspielt und dafür tempofest zu sein, schwere Wahl....der Shreditor scheint in der Tat recht weich, nicht vergleichbar mit meinem Hardside.

[michiiee]

Also jetzt gebe ich hier auch mal meinen Senf dazu :D
Schon einmal von vorne rein, auch wenn dein Sohn "ab und zu" Rückwärts fährt und ein bisschen rumhüpft, würde ich das gerne genauer wissen. Wie oft macht er das? Wo fährt er? Wie oft fährt er allgemein? Wie gut ist seine Technik? Wie lange fährt er schon Ski? Und vor allem stellt sich mir die Frage, soll der Ski ein Zweitski oder ein Erstski sein? Im Zweiten Fall kann ich sagen das alle die obigen genannten Ski Schwachsinn sind, als Erstski bitte immer einen Pistenski haben, aber ich gehe jetzt mal vom ersten Fall aus.

Die ganzen Breiten Powder Ski fallen raus. Die sind für Park und Piste kein bisschen geeignet, auch wenn es immer heißt das man (wie zB mit dem JJ) auch gut auf der Piste fahren kann. Wie schon erwähnt fallen durch die Körpergröße ebenfalls schon einige Ski weg. Ich beispielsweise bin 187cm groß und fahre einen 195 Armada JJ, habe aber auch einen 186cm Coreupt Slasher, doch dieser ist im richtigen Powder und auf der Piste deutlich zu kurz. Man darf bei all diesen Skiern die enorm verkürzten Kanten durch den Rocker nicht vergessen. Generell: Die meisten Breiten Twin Tipps halte ich nicht für alltags tauglich. Ich bin früher einen K2 Kung Fujas gefahren (das alte schmale Modell) und selbst dieser war verglichen zu normalen Pisten Ski oder Park Skiern grauenvoll. Um es noch deutlich auszudrücken: Meiner Meinung nach verlernt man mit solchen Skiern, wenn man nur mit ihnen immer und überall fährt, das Skifahren.

Aber jetzt mal wieder zurück zu expliziten Skiern. Gotama ist eindeutig zu breit. Genauso wie Shreditor und der Fujas. Armada hat sehr gute Modelle zur Auswahl, ist aber auch relativ teuer. Den TST bin ich selbst schon gefahren und ich kann sagen das dieser Ski womöglich der beste Allmountain/Powder Ski meiner Meinung nach ist. Auf harten Pisten und im Park ist aber auch dieser Ski zu breit. Besser geeignet fände ich den Armada ARV, der ist um einiges mehr Pistentauglich, aber mit 188cm ein bissal zu kurz. Von meinem Freund den Atomic Access noch wärmstens empfehlen, dieser ist ähnlich dem TST. Auch erwähnenswert scheint mir der Atomic VANTAGE ALIBI. Sollte es ein Ski sein der Pisten und Parklastiger ist, dann zu einem Ski mit ca. 90mm Mittenbreite greifen, da kenne ich mich aber leider nicht so gut aus.

Aber wie schon oben erwähnt, all diese Ski eignen sich nur als Zweitski. Kein TwinTip oder Powder Ski kann einen guten Carver ersetzen!!!

P.S. Ich weis das manche Aussagen ein bisschen widersprüchlich sein könnten, falls ja einfach nachfragen :D

[doc-harvey]

Na das reizt ja sofort zumWiderspruch:-)

Es soll ein Erstski sein, kein Zweitski. Sein Carver hat sich auch geschreddert. Aber es geht ihm so wie mir: auch ich habe seit etwa 5 Jahren keinen Pistenski mehr unter den Füßen gehabt und bin seit 50 Jahren auf den Brettern. Also das Carven ist uns langweilig geworden und wir nutzen die Piste, um zu schönen steilen Hängen zu kommen, die möglichst wenig gefahren und nicht gewalzt sind und das im Schnitt 2 Wochen im Jahr in den Alpen oder in Colorado.

Er selbst fährt seit 15 Jahren Ski und das mittlerweile auch auf einem hohen Niveau. Die übliche Pistenraserei suchen wir also nicht, eher die Herausforderung des steilen Hanges und des naturbelassenen Hanges und dazu brauchen wir keinen Carver und auch keinen zu verspielten weichen Ski, weil der Schnee ja nicht immer weich ist leider. Und nebenbei: Mein früherer Dynastar Legend Pro und auch jetzt der K2 Hardside halten locker auf der Piste mit, wenn es um große Radien geht. Die Idee war, ob es einen ähnlich breitbandigen Ski gibt, mit dem man halt auch noch zusätzlich gut rückwärts fahren und springen kann, so halt mal für einen Nachmittag mit Freunden, um dann wieder mit dem alten Herrn den Steilhang oder Tiefschnee zu suchen...
Die Armadas werde ich mir noch mal näher anschauen, ich tendiere aber auch aus den von dir genannten Gründen zu keiner langen Rockerschaufel, sondern einem kurzen Tip und Tail Rocker, wie ihn der schmale Shreditor ja auch hat, anders als die breiteren Shreditoren. Mal schauen, ob es einen Armada mit kurzem Rocker gibt. Danke für die Tipps!

[michiiee]

Ok wenn das so ist dann sind breitere Tiefschnee Ski natürlich die erste Wahl! So wie das klingt fahrt ihr ja tatsächlich nur Abseits :D Im dem Fall bist du eh schon auf der richtigen Spur. Ein Armada mit kürzerem Rocker wäre auf alle fälle der Magic J. Anspruchsvoller Ski aber bei 15 Jahren Skifahren sollte der kein Problem sein. Den gibt es auch in 191 soweit ich weiß! Ich könnte mir auch gut vorstellen das es den Ski bei Bittl oder Sport Conrad oder Sport Gerlspeck noch günstig gibt.

Ich hoffe ich konnte helfen :D
vg Michi

[doc-harvey]

Leider ist die Kuh immer noch nicht vom Eis:-)

Hatten beide wenig Zeit, aber heute gehts nochmal richtig los. Also Armada TST gefällt uns gut, vor allem das diesjährige Design, aber preislich doch eher hoch angesiedelt, alternativ auch der Armada ARV TI, dann kam noch der Atomic Ritual ins Gespräch. Fährt jemand hier einen von den genannten und kann was dazu sagen, Tiefschnee- und Pistentauglichkeit sind gefragt. Danke im voraus!

[doc-harvey]

So, die Skifrage scheint erst einmal entschieden. Ein örtlicher Händler hat den Armada ARV Ti vorrätig, und der solls wohl werden. Bleibt noch die Bindungsfrage: Griffon Schizo oder Jester Schizo oder ohne Schizo. Was sagen die Spezialisten hier?
Wie gesagt 197cm, 80 kilo und sportliche aber nicht waghalsige Fahrweise.

[Junksta]

Die Shizo macht eigenlich nur Sinn wenn der Ski für die verschiedenen Ansprüche angepasst werden sollen.
d.h. mittig für Park und Fun/Jibs und dann Negativ für BC bzw Piste. Falls aber Park wegfallen sollte dann würde meines Erachtens eine Fixe Montage ausreichen.

[doc-harvey]

Danke, für gelegentliches spielerisches Rückwärtsfahren und Springen wäre die Schizo ganz schön. Muss ich nur noch zwischen Griffon und Jester entscheiden. Mir reicht bislang die Griffon, aber bei dem großen jungen Kerl sollte ich vielleicht doch den Mehrpreis investieren....

[Junksta]

Kommt ja eher auf das gewicht an und nicht die Größe,
bei 80 KG wäre die Griffon ausreichend.

Ich Persölich würde mir bei meinen 75 KG trotzdem die Jester holen, ich kann mich noch an meine Alte Bindung erinnern die ich bis zum Anschlag hochdrehen musste das die Bindung nicht bei Landungen dumm aufgeht. Und da ist bei der Jester ein bisschen mehr Spielraum

[doc-harvey]

au da hab ich mich doch glatt vertippt, 90 Kilo hat er, also wirds wohl die Jester, danke an alle die hier geholfen haben!

[Junksta]

Ein Erfahrungsbericht wäre dann nett,
denn mit dem ARVti under ner Shizo Jeser liebäugel ich auch diese Saison ;)

[doc-harvey]

gern, wird aber Mitte Januar werden...

[luckshotbot]

Wenn er auf das Versciheben auf dem Ski verzichten kann würde ich eindeutig von einer Marker Abstand nehmen, Die haben einfach am Vorderbacken keine Vertikalauslösung, und auch sonst sind die dynamischen Auslösewege geringer als bei Look.
Meine Empfehlung wäre hier eine PX 14 oder Pivot 14. Das sind meines erachtens nach deutlich besser konstruierte Bindungen

[David_]

Wenn er auf das Versciheben auf dem Ski verzichten kann würde ich eindeutig von einer Marker Abstand nehmen, Die haben einfach am Vorderbacken keine Vertikalauslösung, und auch sonst sind die dynamischen Auslösewege geringer als bei Look.
Meine Empfehlung wäre hier eine PX 14 oder Pivot 14. Das sind meines erachtens nach deutlich besser konstruierte Bindungen

+1

oder halt ne salomon/atomic, die sind auch stabiler und zuverlässiger :)

[schworz]

Wenn er auf das Versciheben auf dem Ski verzichten kann würde ich eindeutig von einer Marker Abstand nehmen, Die haben einfach am Vorderbacken keine Vertikalauslösung, und auch sonst sind die dynamischen Auslösewege geringer als bei Look.
Meine Empfehlung wäre hier eine PX 14 oder Pivot 14. Das sind meines erachtens nach deutlich besser konstruierte Bindungen
+1

Und dieses Shizo dings wird man dann sowiso immer gleich eingestellt lassen, vorallem wenn er nur ab und zu rückwärts fährt wird er da nicht extra jedesmal umstellen.
Ich würd a Fks 14 oder 18 nehmen.

Gruß dani