Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wirklich Allmountain, oder nur Marketing?
Langsam mache ich mich auf die Suche nach einem ""Allmountain" Ski den ich auf und abseits der Piste nutzen möchte. Je mehr ich lese, desto unsicherer bin ich, in welche Richting es gehen soll und welches Modell ich wählen soll.
Was mir aufgefallen ist, es werden ski in Mittelbreiten 110mm und sogar 115mm als Allmountain angeboten.
Inwieweit kann man da noch bei der Breite von Allmount-fähigkeit reden?
Fährt Jemand einen 105 110 oder sogar 115 Ski ganzen Tag nur auf der Piste und den nächsten Tag nur im Tiefschnee?
Sind die breiten Allmountain Ski wirklich eine gute 1 Ski für alles Lösung, oder ist es nur Marketing?
Dennis_elan
13.08.2013, 18:15
Ich hab mir letztes Jahr nen Kung Fujas gekauft, weil ich auch einen Allmountain Ski haben wollte. Im powder fährt er sich ganz gut, habe aber auch keinen Vergleich zu breiteren Ski. Auf der Piste lässt er sich auch gut fahren, nur bei eisplatten hat er keinen grip mehr.
Andreasweiss46
13.08.2013, 20:29
Es ist wie Dennis sagt, die funktionieren überall, nur nirgendwo richtig gut.
Bastel763
14.08.2013, 06:18
Der Kung Fujas lies sich in meinem Fall sogar im park gut manöverieren! Eisplatten und hartegfrorene Pisten sind laden bei diesem Ski halt leider nicht zu "carven" ein, sind aber aufjedenfall fahrbar!!
Was hast denn zur Zeit fürn Ski?
Ich habe den Salomon Suspect und hatte als zweit Ski den Armada JJ den ich aber verkauft habe.
Jetzt Suche ich einen Allmountain nur für Piste und Tiefschee.
Je mehr ich lese und vegleiche, desto weniger weiß ich wonach ich mich orientieren soll.
Meiner Kandidat ist Salomon Q105. Für Off Piste wurde mir sicherlich reichen, aber ganzen Tag mit der Familie und dem Ski auf der Piste?
Dann habe ich mich nach Line Sick Day 95 umgeschaut. Für die Piste bestimmt OK aber im Powder wahrscheinlich etwas zu schmal.
Es wäre noch der Atomic Alibi mit 98mm wäre der optimal für Piste und Abseits?
Ach so, ich fand den JJ auf der Piste viel besser als den Suspect.
Was vllt interessant sein kann ist der Hardside...meine Holde fährt den eigentlich täglich.
Auf der Piste recht gut zu fahren und im Powder kein ganzer Tanker,aber nen relativ guter Kompromiss.
Andreasweiss46
14.08.2013, 07:51
Der Atomic Ritual könnte auch interessant sein, der fährt sich solang es nicht eisig wird echt gut auf der Piste und abseits ist der auch in Ordnung. Ich meinte mit meiner Aussage ja nicht das die Ski schlecht sind, nur dass du auf dem jeweiligen Gebiet bessere findest.
Ich denke, daß der Ritual und der Q105 nicht weit von einander liegen.
Bis zum Winter ist es noch etwas Zeit und ich werde weiter nach neuen Berichten und Tests im Netz suchen und mich dann entscheiden.
Schön wäre, wenn Leute etwas schreiben würden die wirklich mit Ski der über 100mm hat ganzen Tag auch auf der Piste sich bewegen.
Wie schon geschrieben der Q105 gefällt mir gut. Salomon beschreibt ihn mit gleichen Qualitäten im Tiefschnee wie auf der Piste.
Was mir noch an dem Ski zusagt ist, daß er keinen Rocker im Tail hat.
Andreasweiss46
14.08.2013, 12:43
Wenn sichs einrichten lässt, fahr doch zu einem Ski Test. Anfang November ist ein großer Test im Stubaital auf dem Gletcher. Viele Marken und viel Auswahl. Ist halt schon ein gutes Stück aus Hamburg aber da bist du dann auf der Sicheren Seite und kannst aktiv vergleichen und musst dich nicht auf Aussagen anderer verlassen
Armada TST hält auch auf Eis bombig. Ich finde der hat nen super Kantenhalt und macht Spaß beim Carven.
Abseits macht er eigentlich auch alles mit, was ein Allmountain Ski so können sollte.
Leider kann ich dieses Jahr nicht zum Test. :(
Ich muss mich leider da schon auf Tests, Berichte, Spezifikationen, usw. verlassen müssen.
Die meisten Ski in diesem Bereich kann man im Urlaub auch gar nicht oder nur selten in einer begrenzten Auswahl ausleihen.
Der Armada TST ist ein schöner Ski (2012/13) der auch passen würde. Leider ist er etwas teuer und in der Länge 183 nicht zu bekommen (zu einem normalen Preis) Bei 192cm kriege ich ihn nicht ins Auto rein.
Bei dem TST sehe ich auch deutliche parallelen zu Salomon Q105, deswegen bin ich auf ihn so fixiert nur habe ich bedenken wegen seiner Alltagstauglichkeit.
Weiter helfen könnten mir Fahrer die Ski mit diesen Dimensionen auch einen oder auch mehrere Tage nur auf der Piste bewegen und es OK finden oder auch sagen, daß es überhaut keinen Spaß macht.
Ich fahre (leider?) fast exklusiv einen Rossi S3 (98mm unterm Fuss): auf den Ski kann ich mich immer verlassen und wenn ich nicht genau weiss, was mich erwartet, greife ich immer zu dem. Er funktioniert überall: Piste, Park, Powder. Klar ist er auf der Piste ein wenig träger als ein Slalomkarver und im Park ein bisschen unhandlicher als ein mittig montierter Parkski und im Powder nicht ganz so surfig wie eine 120mm+ Powlatte, aber er mach eigentlich überall Spass...
Meine Powderlatten kommen nur zum Einsatz, wenn ich garantiert den ganzen Tag nur mindestens 30cm tiefen Powder fahre; die Parkskis kommen nur zum Einsatz, wenn ich genau weiss, dass ich den ganzen Tag im Park verbringe...
domiheyLA
15.08.2013, 09:10
Mein Vater fährt den Hardside und er fährt in überall - Piste und Powder. Nach 1 Saison ist er sehr zufrieden damit. Mit seinen 98mm unter der Bindung ein super Kompromiss zwischen Piste und Powder. Obwohl er ihn vor allem zum etwas moderneren Touren im Vergleich zu seinem alten kurzen, schmalen Tourenski einsetzt, kann man ihn problemlos auf der Piste fahren. Auch wenn er es nicht oft tut :P
Leider ist er etwas teuer und in der Länge 183 nicht zu bekommen (zu einem normalen Preis) Bei 192cm kriege ich ihn nicht ins Auto rein.
Wenn du nicht gerade nen Smart fährst, würde ich das nicht in meine Überlegungen einfließen lassen. Habe auch bei kleinen Autos bisher die Erfahrung gemacht, dass ein Ski eigentlich immer irgendwie reinpasst (außer du willst 230er Oldschool-Planken mit nem Polo zum Longboardday kutschieren oder so). Also ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass du da Probleme kriegst.
Auto ist immer voll. Die Dachbox hat ca 2 m Länge aber die Front ist sehr schmal.
Momentan bin ich auf dem Stand, entweder:
Salomon Q105 188cm 136-105-128
Bedenken:
- zu breit um ganzen Tag auf de Piste Spaß zu haben?
- Metallkante im Tip nicht durchgängig. Anfällig?
Gefällt:
- schöner Rocker im Tip
- kein Rocker im Tail
oder:
Atomic Alibi 187cm 133,5-98-119,5
Bedenken:
- Rocker im Tail - nicht optimal für Piste?
- moderater Rocker im Tip. Schlechtes Aufschwimmen?
Gefällt:
- relativ Hart (Metall)
- Alltagstauglich?
- günstig
Ich bin 1,77m groß, 76kg
Bindung kommt Salomon STH² WTR 13 oder Guardian WTR 13
Macht es da noch Sinn über diese Ski in den Längen um 180cm nachzudenken?
Ich habe noch nach Tests und Berichten zu Atomic Ritual gesucht. Den Ski gibt es aber nur 190 oder 182 cm.
190 sind mir schon zu viel.
Wäre die Option 182Cm nicht zu kurz?
Hier gibts ein Ritual 190 Review: http://blistergearreview.com/gear-reviews/2012-2013-atomic-ritual
Ich bin den Völkl Mantra für eine Saison jeden Tag gefahren. Auf der Piste geht der Ski wirklich top, vor allem durch die straffe Abstimmung. Du kannst den Ski richtig gut carven, selbst wenn mal ne Eisplatte dabei ist. Im Powder funktioniert er im großen und ganzen auch ganz gut. Lässt sich relativ leicht drehen und stabil ist er dort auch. Schwimmt für die Mittelbreite auch vernünftig auf. Ich muss allerdings sagen, dass ich das alte Modell ohne Tip-Rocker gefahren bin, weiß also nicht wie sich das Fahrverhalten durch den Rocker verändert hat. Aber als Allday Ski ist der Völkl wirklich zu empfehlen.
Mantra ist ein schöner Ski der auf der Piste sicherlich sehr gut ist, leide haber ich schon etliche male gelesen, daß er relativ schnell unter geht, wenn es tiefer wird.
Ich würde mich gerne auf die Wahl zwischen Q105 und Atomic Alibi/Ritual beschränken wollen.
Ander Ski nur wenn.....
Uncle Nobby
16.08.2013, 08:53
Ich bin den TST in 183 gefahren und nutze z.Zt. den neuen Scott Punisher in 189.
Da ich oft mit Gruppen unterwegs bin sind auch komplette Pistentage immer wieder Usus.
Den Scott kann ich dir nur empfehlen; fährt sich - für mich - bei allen bisher vorgefundenen Bedingungen sehr angenehm!
Bei Blistergear gibt es zwei ausführliche Reviews zu dem Ski, anschauen!
Happy Trails
Nobby
Andreasweiss46
16.08.2013, 09:32
Auf welchem Punkt hast du bei deinem Punisher die Bindung montiert?
Ich habe gerade mit einem Salomon Mitarbeiter im Chat geschrieben.
Ich habe nach der Allmountain Fähigkeiten vom Q105 gefragt.
Da wurde mir aber der BBR 8.0 Ski empfohlen.
Punkt für die Atomic Ski.
DSilva21
16.08.2013, 14:33
also wegen "allmountain" ski mit 115 unterm fuß kann ich den opus (118) sehr empfehlen. er fährt sich genau so wie herr pollard es hier beschreibt:
http://www.youtube.com/watch?v=e9whKnanh9U
Ich habe gerade mit einem Salomon Mitarbeiter im Chat geschrieben.
Ich habe nach der Allmountain Fähigkeiten vom Q105 gefragt.
Da wurde mir aber der BBR 8.0 Ski empfohlen.
Punkt für die Atomic Ski.
Hast du die Marktingabtilung im Chat gehabt??? :D
Acrobatixx
16.08.2013, 18:10
also wegen "allmountain" ski mit 115 unterm fuß kann ich den opus (118) sehr empfehlen. er fährt sich genau so wie herr pollard es hier beschreibt:
Guter Ski mit dem du eigentlich nix falsch machst, aber vorher Probefahren.
Ein Manko ist vielleicht, dass er recht weich ist, zumindestens die Längen 17x und 18x.
Zum Spaßhaben perfekt, zum Gasgeben gibts sicher Besseres.
Es ist wie Dennis sagt, die funktionieren überall, nur nirgendwo richtig gut.
Relativ, es gibt für alles den perfekten Ski, aber ich lebe leider nicht in Kanada. Hier in den Alpen machen solche Skier ihren Job schon ziemlich gut.
Wage mal zu behaupten, dass 95% aller Leute eh keinen allzu großen Unterschied merken würden wenn man sie im Blindversuch testen lassen würde.
Der Opus mit 115 ist mir schon zu breit (deswegen und wegen den Rocker im tail, hatte ich auch den JJ verkauft)
Hat Jemand schon die neuen Line Sick Day getestet?
Die wenigen Bericht die man findet hören sich gut an.
Schau mal den Salomon Shogun an.
Tiprocker, kein Tailrocker und in 182cm Länge 101mm underfoot. Und im Gegensatz zum Q105 durchgehende Kanten.
Schon letztes Jahr dachte ich mir, wenn der Shogun mit etwas mer Rocker raus kommt, dann kaufe ich ihn mir.
Jetzt habe ich mir abe den Salomon Q98 angeschaut der mit 50/50 angegeben wird.
Alle Tests und Reviews fallen positiv aus.
Ich würde tendieren zum 188 (bin 1,77m), aber manche Tester hatten ihn in Körpergröße gefahren und fanden ihn auch gut.
Fallen die Salomons kürzer aus?
180cm 134-97-120 19,2
188cm 137-98-123 19,6
Der 188 ist sogar etwas breiter im Tip als der Q105 in 188cm
Lohnt sich eine Guardian auch wenn ich keine Touren gehe nur vom Lift ins Abseits? Denke, nicht wirklich.
Andreasweiss46
18.08.2013, 09:31
Wenn du nicht vor hast Touren oder kleine aufstiege zu gehen, gibt es keinen Grund eine Bindung mit Aufstiegfunktion zu kaufen. Kauf die dann lieber eine Sth 16 driver oder vergleichbares
Dann kommt eine sth2 13 WTR drauf.
(Aber die von Atomic, weil güstiger im Set)
Bleibt noch die Frage der Länge.
Gibt es Gründe für 180 ?
Salomon Q98 188cm 137-98-123 19,6
Salomon Q105 188cm 136-105-128 23,3
Sind die Unterschiede im Fahrverhalten auf der Piste so gewaltig?
Merkt man das "otto-normal" Fahrer?
Der eine Ski wird als Ski für Piste und Tiefschnee als gleich geeignet beschrieben 50/50 (für einen allmountain)
Der breitere soll "optimalen Mix aus Tiefschnee-Eignung und Pistenstabilität" haben, dennoch eher nicht für die Piste sein aber auch nicht für der "wirklich" tiefen Schnee.
Kann es sein, dass es einfach nur gesagt wird bis 100mm Breite sind die Skier für die Pisten noch geeignet und über 100mm nicht mehr?
Nein, alles über 100mm ist für die Piste absolut ungeeignet. Deswegen rate ich auch von den Kung Fujas mit 102mm ab. :rolleyes:
SnowJunkie
20.08.2013, 11:29
Ach so, ich fand den JJ auf der Piste viel besser als den Suspect.
http://www.youtube.com/watch?v=VcE5wjCrQ1c
Um mal meine Erfahrung zu All-Mountain einfließen zu lassen, ich hab mir im Feb nen 12/13er Kung Fujas mit der Abmessung 133-102-127 / 179 cm mit Marker Griffon Shizo geholt und war danach 2 Wochen im Urlaub. (Zu mir 1,78 und mit allem drum und dran ~84kg)
Ich hab den immer und überall genutzt und kann sagen, der verdient das Prädikat Allmountain.
Gut 'n Rennen auf der Streif gegen Racecarver wird man mit dem nicht gewinnen, aber dafür holt man sich auch keinen Allmountain Ski. ;)
In der zweiten Woche waren wir in Kals-Matrei und ich konnt ihn ordentlich im Powder fahren.
Hatte vorher gelesen das er kein so tolles Aufschwimmverhalten haben soll. Kann ich nicht bestätigen.
Die Bindung ist so montiert, dass sie bei +3 genau mittig auf dem Ski ist, falls ich mal Bock auf Park hab.
Im Powder hatte ich sie dann auf -2 und den Ski hätt ich nur unter den Schnee bekommen, wenn ich ihn dazu gezwungen hätte. Lief 1a, kann aber nicht sagen wie sich das bei richtigen Powderlatten (Armada JJ) anfühlt.
Von meiner Seite aus, kann man nen Ski mit ~100-105 locker jeden Tag überall bewegen.
Gut 'n Rennen auf der Streif gegen Racecarver wird man mit dem nicht gewinnen, aber dafür holt man sich auch keinen Allmountain Ski. ;)
Also meinen Scott Pure in 193 / Taille 101 hab ich auf der Streif nicht zum Flattern gebracht...
Aber gewinnen wirst zumindest so nicht:
http://www.youtube.com/watch?v=hCJsnx0CUwM
Wenn du nicht gerade nen Smart fährst, würde ich das nicht in meine Überlegungen einfließen lassen.
Lustig, dass Du gerade den Smart erwähnst - der war nämlich der Grund, wieso ich meinen Crusade nur in 179 gekauft habe... :)
Gruß,
Sascha
Lustig, dass Du gerade den Smart erwähnst - der war nämlich der Grund, wieso ich meinen Crusade nur in 179 gekauft habe... :)
Gruß,
Sascha
Hehe... Respekt :) Ich bin zwar noch nie nen Smart gefahren, aber in meiner Vorstellung passt da nichts rein was länger als 1,50 ist ;)
SnowJunkie
21.08.2013, 11:08
da fragste mal den spätzle, wie er seine 2m-Latten in seinem smart transportiert :D
Hehe... Respekt :) Ich bin zwar noch nie nen Smart gefahren, aber in meiner Vorstellung passt da nichts rein was länger als 1,50 ist ;)
Naja, also, wenn ich alleine unterwegs bin, passen da auch problemlos 2m Latten rein. Aber irgendwo wollen ja Frau, Urlaubsgepäck und das ganze andere Geraffel auch noch untergebracht sein.
Gruß,
Sascha
Fotos bitte! :D
Edit:
da fragste mal den spätzle, wie er seine 2m-Latten in seinem smart transportiert :D
Und davon auch, haha! Alter, ich kann das nicht glauben... Verrückt was da reingehen soll.
Siehe diesen Forenbeitrag:
http://www.smart-forum.de/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=130446&forum=19&dontignore=&start=13
Gruß,
Sascha
Ich vergesse immer, dass das Ding ja nen "Kofferraum" hat. Trotzdem: Wahnsinn. Hätte das nicht für möglich gehalten.
Dann also btt: Scheiß egal wie groß dein Auto ist, du kannst offensichtlich (fast) immer ne riesen Latte mitnehmen ;)
Ich habe mir den Salomon Q98 188cm mit STH2 13 WTR bestellt.
Ser Q105 gefiel mir von Design viel besser, aber bein meinem Verhältis von Piste/Tiefschnee sollte der Q98 die bessere Wahl sein.
Ich hoffe ich, ich habe die richige Wahl getroffen
SnowJunkie
22.08.2013, 08:21
Fotos bitte! :D
Edit:
Und davon auch, haha! Alter, ich kann das nicht glauben... Verrückt was da reingehen soll.
ich müsste suchen, aber irgendwo im forum gibt es tatsächlich ein foto davon!
Salomon Q98 188cm 137-98-123 19,6
Salomon Q105 188cm 136-105-128 23,3
Sind die Unterschiede im Fahrverhalten auf der Piste so gewaltig?
Merkt man das "otto-normal" Fahrer?
Ich habe den Q98 schon bestellt ( Bindung noch nicht lieferbar also dauert es noch), aber bin mir immer noch nicht 100% nicht sicher ob ich nicht doch den Q105 nehmen soll.
Das ganze für ca. 50/50 Piste Gelände.
Der Ski ist angekommen. (genau an meinem Geburtstag)
http://www.freeskiers.net/community/attachment.php?attachmentid=31831&d=1377979154
G-e-o-r-g
01.09.2013, 07:54
Dann viel Spaß damit und alles Gute zum Geburtstag :)