Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Detuning bei Rockershapes
Hallo zusammen,
wer von euch hat sich schon einmal mit dem detuning bzw. dem gezielten rundfeilen der Kanten an modernen Freerideski auseinander gesetzt.
Ich selbst kenne es von früher von Rennski das man lange, harte Ski schonmal mittels brechen der Kanten im Tip und Tailbereich etwas drehfreudiger gemacht hat.
Im Parkbereich wird dies heute wohl gern gemacht um dem Ski störenden Kantengriff zu nehmen und in weniger "hooky" zu machen. Auch modernen R/R shapes wie das Powderboard werden gern "detuned".
Wie sieht dies bei modernen Hybridski aus? Macht das bezogen auf die Shapes und Rockerformen Sinn? Ab wo sollte man detunen?
- Ab der Stelle wo die Rockeraufbiegung beginnt, ergo die Kante bei geradeausfahrt keinen Schneekontakt mehr hat?
- Oder eher dem Taper folgend ab der breitesten Stelle nach vorn (bzw. hinten)?
Über eure Erfahrungen oder Ideen würde ich mich freuen.
cu, Jens
campagnard
03.02.2012, 20:20
ausprobieren, da hat sich meiner ansicht nach noch nix wirklich herausgestellt, vor allem weil die hybrids gerade am tip so unterschiedlich sind. teil haben sie noch einen teil kante der gerade ohne sidecut ist, teils mit sidecut aber ohne schneeauflage, teils ist der sidecut mit einem rocker oder taper kombiniert und die kontaktpunkte sehr seltsam.
meiner erfahrung nach:
powderski - egal, detuning wie gewohnt recht umfassend
pistenski mit rocker (oder wie man es nennt) - detuning nicht wirklich notwendig, da die hookyness in dem moment in dem sie stört durch taper etc. reduziert wird.
park - rundfeilen, von vorn bis hinten, außer in der pipe, aber da ist rocker doof, sofern ich das aus meiner internetskifahrerpipeerfahrung heraus sagen kann.
also meine ski detunen sich immer von selbst. kanten schleifen tu ich nie.
bei neuen ski ists dann teilweise recht ungewohnt wenn an irgendwelchen komischen stellen die kanten greifen, aber das gibt sich ja idr innerhalb von 2 tagen...
freak~[:fish:&:ghost:]
Aha. Also stumpf unter der Bindung und messerscharf an Tip und Tail? Interessanter Ansatz! ;)
Ich mach es bisher ja genauso, frage mich aber ob detuning nicht zusätzlich sinn macht. Bei nem shape wie den Powderboards finde ich es relativ logisch. Auch bei early Taper ist es in meinen Augen klar (Kontaktpunkte beachten). Schwieriger finde ich es beim Pintail/Squaretails (Pontoon, Kuro). Ich mein wo setzt man da an? An der Rocker Aufbiegung jedenfals nicht, denn damit würde man dem Ski viel von seiner "carvbarkeit" nehmen.
Auf TGR gibt's nen netten Thread dazu: http://www.tetongravity.com/forums/showthread.php/146684-detuning-of-rockered-skis
olli_essen
05.02.2012, 12:05
Womit brecht bzw. rundet ihr denn die Kanten?
Bei meinem neuen gotama hab ich das Gefühl, dass er-gerade im zerfahrenen bzw auch auf der Piste plötzlich eine von mir nicht gewünschte Richtung beibehält oder einschlägt und ich ihm sehr aktiv die Richtung aufzwingen muss.... Kann das an der Kante im vorderen skibereich liegen?
Hmm jens ehrlich gesagt kannte ich (internetskifahrer) das detunen nur bei so massiven schaufeln wie z.b dem 112 RP von DPSskis oder dem Lhasa Pow vom Pmgear.
Da rundet man die kontaktpunkte der kante an den fetten stellen der schaufel ab, die im harten plötzlich greifen könnte.
Die kontaktpunkte unter der bindung detunen macht für mich keinen sinn, genausowenig wie detunen bei krass getaperten skis oder R/R wie powderboards, wo eh nix "hooken" sollte (das ist ja grad das konzept).
@Olli: Gummi, Feile, Schleifstein - je nach Ausprägung.
http://www.youtube.com/watch?v=DmjpcgzMcUY
@Masa: Ich meinte nicht die Kontaktpunkte unter der Bindung - dort gibt es ja auch nur einen. Den ein konventioneller Ski hat nur 3. Ich meinte die beiden Kontaktpunkte an Tip und Tail.
http://mhstatic.de/fm/1/K2_rocker_technologie_800_180.jpg
Gerade bei R/R wie den Powderboards macht es Sinn, da man damit die Neigung des Skis mit der "falschen" Kante zu greifen etwas mildern kann. Das "in die falsche Richtung carven" wird reduziert.
-> http://www.freeskiers.net/community/showpost.php?p=107057&postcount=19
olli_essen
05.02.2012, 12:47
Super...Danke!
Sehe ich das richtig? In dem Video detuned er einen regulären camber und naturlich an der tip-beim Rocker liegen die kontaktpunkte weiter Richtung Skimitte und ich sollte dann da die Kanten schon ab dort bearbeiten?
würdet ihr sagen das macht bei einem 'allrounder' wie dem gotama überhaupt auch Sinn?
Ich werd's einfach mal ausprobieren!
Wobei ich beim traversieren auf hartem/ eisigem ohne harscheisen eigentlich ganz froh über die kanten (zumindest in Skimitte) bin...
Sehe ich das richtig? In dem Video detuned er einen regulären camber und naturlich an der tip-beim Rocker liegen die kontaktpunkte weiter Richtung Skimitte und ich sollte dann da die Kanten schon ab dort bearbeiten?
Wie du oben lesen kannst, bin ich mir selbst noch nicht so sicher. Bei viel Rocker müsste man demnach ja schon fast unter der Bindung "detunen" - in meinen Augen völliger Quatsch. Ich denke man sollte maximal nur die reverse/early Taper Bereiche "detunen". Bei Ski ohne solche Bereiche, also klassische Ski oder simple Rocker Konstruktionen, max. 10-15cm an Tip und tail.
Der Gotama hat einen konvetionellen Shape/Sidecut, aber einen schwach ausgeprägten Full-Rocker. Mangels reverse Bereich gibt es an dem Ski also kein Stück Kante das "falsch carven" könnte. Das was du empfindet dürfte also das sein was wir unter hakelig oder hooky verstehen. Die Kante an Tip oder Tail greift zwar auf die richtige Art&Weise, aber in Momenten wo wir das als falsch/unnötig empfinden.
Ich würde daher erstmal, wie bei klassischen Ski, vorne hinten etwa 10cm Kante "detunen" und schauen wie es sich anfühlt.
olli_essen
05.02.2012, 13:05
Ja so hatte ich es auch verstanden...
Danke :-)
Also mein Rossi S3 hat sich zu Beginn auf harter Piste bei Kurven recht sebständig gemacht: wenn man sich so tief in die Kurve legt, dass die Kante im Rockerbereich greift, dann verkürzt sich der Radius abrupt und der Ski geht wohin, wo ich nicht hin will... ;)
Ich hab jetzt die Tips und Tails detuned, jeweils bis ca. 2cm hinter die Rocker-Kontaktpunkte.
Unter der Bindung würd ich die Kante aber nicht missen wollen, also würd ich da auf keinen Fall detunen.
Machen kann man das entweder mit einem Schleifgummi, einer Feile, oder auch einfach einem Stück Metall (Münze ;) ).
Bis 2cm hinter die Kontaktpunkte von Tip/Tail aus? Das ist beim S3 ja schon nen ordentliches Stück. Ich hab meinen lediglich im early taper Bereich bearbeitet - hatte aber auch vorher keine Probleme mit dem Ski.
Aha. Also stumpf unter der Bindung und messerscharf an Tip und Tail? Interessanter Ansatz! ;)
nein, stumpf überall, aber es ist nicht so wichtig bzw interessant das man sich 1. ernsthaft gedanken drüber machen 2. ernsthaft aktiv detunen müsste.
natürlich habe ich aber keine ahnung, da ich nicht skifahren kann und zudem keine piste fahre.
freak~[:fish:&:ghost:]
Dir ist schon klar das deine Ski unter der Bindung schneller stumpf werden als an Tip und Tail? ;)
Wo liest du "musste"? Ich musste das nie, ich hatte lediglich Spaß am ausprobieren.
naja, die kanten werden recht schnell überall stumpf.
dann sind sie halt nach 2 tagen unter der bindung stumpf und sonst halbstumpf, nach 3 tagen unter der bindung stumpfer als stumpf und sonst nur normal stumpf.
eine rolle spielt das meiner meinung nach nur auf ner harten piste, da fahr ich eh nicht, zumindest nicht mit hybriden rockerski...
natürlich kann man die dinger von hand detunen, in diesem fall würd ich das bei hybriden eben vor allem an den teilweise sehr breit geratenen stellen am tip tun, da diese am ehesten mal plötzlich greifen und ums eck ziehen. würd mich dabei auch nach dem sidecut, nicht nach dem rocker richten, da der tipbereich trotz rocker mal in den schnee kommen kann.
freak~[:fish:&:ghost:]
Bis 2cm hinter die Kontaktpunkte von Tip/Tail aus? Das ist beim S3 ja schon nen ordentliches Stück. Ich hab meinen lediglich im early taper Bereich bearbeitet - hatte aber auch vorher keine Probleme mit dem Ski.
Ja, ist schon recht viel, bleibt noch etwa 1m scharfe Kante übrig. Bis jetzt hats aber gereicht.
Übrigens: Ich bin letztes Jahr einen gebrauchten 2010er S3 gefahren und da hatte ich das Problem nicht (ich weiss natürlich nicht, ob der Vorbesitzer schon detuned hat). Erst bei meinem neuen 2012er S3 direkt aus der Fabrik ist das Problem aufgetreten...
Pflughocke
06.02.2012, 22:25
Also ich denke bei gewissen Shapes bringt Detuning schon was.
Habe meine S7 nur vorne, von der Spitze bis zum breitesten Punkt von vorne nach hinten abnehmend intensiv detuned, sprich im Schaufelbereich Feile und zur breitestens Stelle hin mit Schleifgummi. Das hat meiner Meinung nach das Verhalten im Problemschnee und vor allem auf harter Piste schon merklich verbessert.
Bei meinen Powderboards habe ich das noch nie angedacht, aber die Überlegung das die Pistentauglichkeit z.B......oder vor allem auf Ziehwegen davon profitieren könnte, macht mich experimentierfreudig, wenns bei denen nix bringt so schadet es zumindest sicher nicht. Werde ich sicher probieren.
Bei meinen Slalom Skiern sind meine Kanten von ganz vorne bis ganz hinten scharf 87°, wenn ich sie mal zum Service gebe muß ich immer dazusagen das ich gar nix gebrochen haben will.......aber das ist wieder eine ganz andere Story.
olli_essen
20.02.2012, 12:31
kurzer Zwischenbericht: da ich ja im Flachland festsitze und erst nächste woche wieder in "richtigen" Schnee komme hab ich gestern im Sauerland meine detuned-ten Gotamas" getestet und bin begeistert!!!
Habe relativ viel Kante -ca 25 cm tip, 20 cm tail- rundgefeilt (mit Schleifpapier, relativ unspektakulär und unakademisch)
Das Pistenverhalten ist mir eh egal, carven geht trotzdem gut, im Sauerland sind das ja nur 3 Schwünge von oben bis unten...
erstaunlicherweise war zwischen Liftspur und Wald ein komplett jungfräulicher schmaler Streifen (ca 3m breit) mit ca 10-15 cm Pulver und vielen eingeschneiten Baumstämmen - wie gesagt für Mittelgebirgsverhältnisse "as good as it gets" aber der Gotama war ein völlig neuer Ski, hat alles plattgemacht und ist über alle Hindernisse einfach so weg, auch bei schnellen Sprüngen über die Baumstümpfe konnte ich nach dem Landen richtig "Haken schlagen"...
Ich finde, das "Detuning" hat aus dem Gotama jetzt nen sehr verspielten Ski gemacht mit dem ich richtig Gas geben und trozdem auf engem raum super manövrieren kann...
Danke für den Tip!!!
Hole mal nen alten Thread raus, da sich mir die Frage mit dem Detuning ebenfalls gestellt hat.
Habt ihr neue Erfahrungen gemacht?
Was mich immernoch interessieren würde. Grundsätzlich nach Shape oder Sidecut detunen? Oder variiert das je nach Ski?
Als ich 4FRNT Ski testen konnte, haben Eric und Matt ALLE Ski detuned. Auch die schmalsten im Test. (Leider habe ich nicht gefragt ob nach Shape oder Sidecut). Wir hatten da aber alle Verhältnisse, nicht nur feinsten Powder. Ging darum, im tiefen Schnee weniger anzuhängen (keine Ahnung ob das verständlich ist. In der Schweiz nennt man das Anhängen).
Meiner Meinung nach ist das gespoonte Tip des neuen BC ja nichts anderes? Einfach in extremis.
Habe mir überlegt, meinen Super Turbo zu detunen, nicht weil ich nicht zufrieden mit ihm wäre, einfach weil es mich wunder nimmt, wie er sich nachher verhält.
viennacalling
12.02.2014, 09:16
Bei viel Rocker müsste man demnach ja schon fast unter der Bindung "detunen" - in meinen Augen völliger Quatsch. Ich denke man sollte maximal nur die reverse/early Taper Bereiche "detunen". Bei Ski ohne solche Bereiche, also klassische Ski oder simple Rocker Konstruktionen, max. 10-15cm an Tip und tail.
+1
alles was zum Sidecut gehört würd ich lassen
Als ich 4FRNT Ski testen konnte, haben Eric und Matt ALLE Ski detuned. Auch die schmalsten im Test. (Leider habe ich nicht gefragt ob nach Shape oder Sidecut).
Na dann frag sie doch einfach mal. Würde mich auch interessieren.
Na dann frag sie doch einfach mal. Würde mich auch interessieren.
Die Gelegenheit ist wohl vorbei, konnte einen Tag Ski testen mit denen, beste Freunde sind wir nicht^^
Beim Schweizer Importeur will ich jetzt nicht unbedingt nachfragen, würde lieber von dem die Infos haben, welcher die Skis konstruiert. Vielleicht schicke ich denen mal ne E-Mail.. :)
Das ist schon klar. Aber wenn man die mal persönlich getroffen hat und nachträglich ne Frage hat, werden sie sicher auch ne Email beantworten. ich denke fast das tun die auch so. :)
Hab ne gute und ne schlechte Nachricht.
Die Gute: Ich hab ne Antwort gekriegt.
Die Schlechte: Es gibt wohl sogar bei 4frnt Sesselfurzer.
Meiner Frage war, ob nach sidecut oder shape, ob und tip und tail, und ob bei allen Verhältnissen.
Antwort:
Most likely they detuned the tip and tail. The tip on the HOJI is 40 cm and the tail is 30 cm. Hopefully this helps.
Thanks,
Joshua
Naja...
viennacalling
13.02.2014, 10:50
Ich finde das hört sich stark danach an, dass sie nur die reverse/early taper Sachen detunen. Kannst dir den genannten Ski mal genauer anschauen, dann siehst du wo der Sidecut anfängt usw., vergleichst es mit deren Angaben und schon hast du das Konzept durchschaut ;)
I weis nit ob es euch weiterhilft aba bei meinen salomon rocker115 fehlen vorne die Kanten.bei den spitzen ischs warsxheinlig nur als Schutz.( Bild)35344. Wahrscheinlig auch wegen den Vorteilen Vorteilen vom detuning .
Gesendet von meinem Nexus 4 mit Tapatalk
Wusst ich schon. Spooning, gar keine kanten, meiner Meinung nach das selbe Prinzip.
Wurde damals auch noch als Gewichtsoptimierung angepriesen...
Wurde damals auch noch als Gewichtsoptimierung angepriesen...
Witz des Tages!!! Gewichtsoptimierung... Der ist echt gut...
A paar Gramm macht sicher aus , sonst würden viele torenski nit ganz schmale Kanten haben. Aba de paar Gramm sein bei 113 untern fuss a nit der Rede wert
Gesendet von meinem Nexus 4 mit Tapatalk
Ich finde die 4frnt Antwort eigentlich ganz ok. Sagt doch nix anderes als wir hier auch vermuten. kann man machen, muss man aber nicht. Bei ganz neuen Ski macht es eher Sinn als bei bereits gebrauchten. Wenn sollte man nur die Taper-Bereiche an Tip und Tail detunen.
Naja, ich hab mir von 4frnt ein wenig mehr erhofft, aber ich werds jetzt definitiv mal testen mit meinem Super Turbo. Da nur tip Rocker, halt nur vorne.
Beim Shogun werd ichs definitiv lassen, bin da auf touren froh um die Kanten, und gestört hats mich auch nie.
domiheyLA
14.02.2014, 06:13
ich habe erst kürzlich das erste mal meinen automatic detuned, und den unterschied beim nächsten mal fahren sofort gemerkt. war sehr windgepresst und zum teil auch noch gefroren. normalerweise tendierte der ski zum verkanten und zog immer wieder gerne vorne weg, nach dem detuning hat sich das merklich verbessert.
habe nur vorne im rocker bereich bis zu den kontaktpunkten abgefeilt.
Man muss aber unbedingt zwischen den beiden Hauptshapes unterscheiden!
Ski mit negativem Sidecut, der weit hinter der Schaufel beginnt, sollten UNBEDINGT entschärft werden in diesem Bereich! Sie neigen im verspurtem oder verpressten Schnee ja eh bereits elend zum verschneiden. Auch das Heck sollte bis zur breitesten Stelle bearbeitet werden.
Bei normalem Sidecut, kommt es auf den Einsatz an. Auf harter Piste würde ich maximal die bei Pisten-Camber-Ski üblichen 10cm hinten detuben. Ansonsten ggfs. bis zum Rockerpunkt, je nach Geschmack.
Meinen Helix mit normalem Profil detune ich z.B. nur vorne bis zur Hälfte der Rockerlänge, und hinten nur leicht im Bereich des Kontaktpunktes. Meinen Rossi Exp. 88 lass ich komplett scharf. Meinen Genome detune ich vorn und hinten über die halbe Rockerlänge. Dem S7 hatte ich alles im negativen Bereich abgenommen...
Hängt halt eben alles sehr vom Ski und vom Einsatzzweck ab...
@domiheyLA
und
@Chorge
Wenn mein Ski zum verschneiden und verkannten tendiert hätte, hätte ich ihn schon lange detuned. Dies hatte er aber nicht, deshalb habe ich mich gefragt, wie der Ski reagiert, wenn ich ihn jetzt trotzdem detune. Werde dies nächste Woche (Ferien :) ausgiebig testen :D
Pflughocke
26.02.2016, 14:31
Möchte das Detuning Thema wieder aufgreifen.
Anlassfall ist, das ich meine Powderboards 195 cm gegen welche in 200 cm getauscht habe und auf der Suche nach der Bindungsposition in einem US Forum auf eine Diskusion gestossen bin, wo es nicht so sehr um das detunen durch Kantenbrechen gegangen ist, sondern um detuning durch stärkeres abhängen der belagsseitigen Kante.
Da wurde so 2 ° und mehr abgehängt und nicht nur Kante sondern auch in den Belag rein, , da haben einige sogar mit Bandschleifer gearbeitet......
Hat jemand sowas schon mal gemacht und wie sind die Erfahrungen?.............. das geht ja dann ein bisserl in Richtung Spoon shape oder zumindest in die Richtung der neuen Praxis 3D shapes. Soll angeblich ja jetzt nicht so sehr um die hookiness gehen, sondern die "Slarvebarkeit" (wunderschönes Wort.....) der Skier verbessern.
Ich bezweifle stark, dass das eine Grad mehr da deutlichen Unterschied macht.
Pflughocke
26.02.2016, 16:48
Ja habe da auchkeine Ahnung ob das was bringt,
Bei meinen Slalom Skiern macht ein Grad Belagsseitig einen Riesenunterschied. Aber den fahre ich auf harter bis eisiger Kunstschneepiste, und da ist das eine ganz andere Story. Die Rennskier kommen ja teilweise mit 90° Kanten und Belagsseitig gar nicht abgehängt, damit jeder die Ski einschleifen kann wie er will. Ein Freund hatte mal so einen Ski ungeschliffen verwendet und der war nahe an unfahrbar. Normal sind Rennskier 0,2 -0,5° Belagsseitig abgehängt(tws. unterschiedlich im Bindungsbereich und in der Schaufel und im Heck), von daher kann ich mir schon vorstellen, das es für die Drehfreudikeit was bringt. Vieleicht nicht so sehr im Puder, aber bei gepresstem oder Harschdeckel könnte das schon Sinn machen.
Eigentlich bin ich hier ja nur hellhörig geworden weil der Tipp "angeblich" von Keith von Praxis kam.
Pflughocke
26.02.2016, 16:52
So viel Grade abgehängt sieht das im Video der 3D Powderboards auch nicht aus...........
ob es wirklich was bringt oder Marketing ist........keine Ahnung
http://www.praxisskis.com/skis/powderboards/
Dass es den Kantengriff deutliches beeinflusst, da bin ich sicher. Auch Hookiness/Drehbarkeit werden auf hartem Schnee ganz sicher deutlich verändert.
Deine Frage war aber nach der Slarvebarkeit, und da kann ich mir halt nicht vorstellen, dass man das merkt.
Ich hab bei meinen PB keinen Unterschied im weichen Schnee nach dem Detuning feststellen können. Ich hab aber auch nicht mit der Flex gearbeitet.
Wenn man so viel weg nimmt, dass die Kante quasi ganz verschwindet, dann vielleicht. Aber 2° ein wenig in den Belag hinein geschliffen? Das halte ich für Baumarkt-Homöopathie :D
Pflughocke
26.02.2016, 17:26
Ja stimmt was die Slarvebarkeit betrifft erwarte ich mir jetzt auch nicht Welten, die ist ja jetzt schon sehr gut, schön wäre wenn man schon im flacheren slarven könnte......:rolleyes:
Aber was es schon bringen kann, ist das das Einhaken der falschen Kante auf harten Ziehwegen reduziert wird (eigentlich nur ein PB Problem) , bzw, man solche Passagen ev. entspannter fahren kann....könnte ich mir vorstellen,,,mir wäre es aber jetzt zu schade mit dem Bandschleifer am neuen Ski rumzumachen,....................aber vieleicht wird es ja mal ein Projekt für einen Steinski,..hmmmm..................hätte ja z.B. noch einen 4 frnt EHP 193 der hat mit flat Camber und 40 m Radius ja auch keine schlechten Gene zum Slarven, braucht durch das harte Heck aber ein bisserl mehr Initialimpuls zum slarven wie die Big foots on Steroides.
Baumarkt Homöopathie......:cool:den merk ich mir.
Baumarkt-Homöopathie :D
HoMo? Wo?
Slarvebarkeit
Knut, ich liebe dir! ;)
hätte ja z.B. noch einen 4 frnt EHP 193 der hat mit flat Camber und 40 m Radius
Er will den EHP entweihen? Möge ihm beim scheissen der blitzende Himmel auf den Kopf fallen! :eek: :D
Pflughocke
27.02.2016, 14:05
Wieso EHP entweihen, ist doch blos ein bisserl tuning, so ala Heckspoiler, Chromendrohre, Tieferlegungskit, Hot Rod Flammensticker und Fuchsschwanzschlüsselanhänger.....
PS: Jens, du hast ja keine Ahnung wie mein EHP derzeit belagsseitig aussieht, da kann ein Bandschleifertreatement niemals eine Entweihung sein,......... eher sowas wie eine kosmetische Behandlung in der Beauty farm.
wanderer
14.04.2018, 21:16
---
herr dr.dr prof. wanderer macht wieder alles richtig. bin sehr beeindruckt von ihrer präzisen arbeitsweise und der absoluten fachkompetenz. chapeau! diese brillianz in der ausführung, ein traum. dazu die extravagante herangehensweise. da geht mir einer ab. :blowbunny:
edit: eben noch die meinung von willi dazu eingeholt: auf die richtige rundung beim professionellen detuneingwerkzeug achten, dann läufts.
49642
herr dr.dr prof. wanderer macht wieder alles richtig.
49642
in Österreich wird auch der Magister, Bachelor oder Feuerwehr- Kassenbeisitzer im Titel geführt. Etwas kulturelles Einfühlungsvermögen wäre durchaus angebracht.
in Österreich wird auch der Magister, Bachelor oder Feuerwehr- Kassenbeisitzer im Titel geführt. Etwas kulturelles Einfühlungsvermögen wäre durchaus angebracht.
Wenn das alles wäre. Besonders schön finde ich ja den Ing. für einen Schulabschluss der etwa einer deutschen Fachhoschulreife (gibts die noch?) entspricht.
freak~[:fish:&:ghost:]
PS.nur Prof. zu verwenden wäre in AT ganz schlecht. Entscheidend sind die paar Buchstaben davor (kennzeichnen die Wichtigkeit).
wanderer
15.04.2018, 11:15
---
subtleplague
15.04.2018, 12:36
Yo hustlers, mein Traum ist ist immer noch geheimrat 4 life! Das geht nur in Felix Austria.
Yo hustlers, mein Traum ist ist immer noch geheimrat 4 life! Das geht nur in Felix Austria.
das gibt es selbst hier seit ca. 100 jahren nichtmehr. über hofrat wirst du kaum noch hinauskommen.
würde als ersatz aber lieber den "sektionschef" anstreben. damit bist du richtig was!
freak~[:fish:&:ghost:]
Kartoffelstampfer
30.04.2018, 09:46
Darf man die Klassierung in AT-Skischulen auch als Titel führen? in Kombination sicher sehenswert. z.B. Frau fortgeschrittene Dipl-Ingenieur
In AT darfst du im zweifelsfall jeden Titel überall führen.
freak~[:fish:&:ghost:]
Kartoffelstampfer
30.04.2018, 18:37
Nur im Zweifel?
Ohne Zweifel.
Du wärst hier vmtl. Prof. (FH) Dipl.-Ing.(FH) Ing. Oder so. Kenne genug Fälle bei denene der Platz auf der Visitenkarte knapp wird.
freak~[:fish:&:ghost:]
Kartoffelstampfer
30.04.2018, 19:26
und fortgeschrittener silbernes Schwimmabzeichen PMP Sternenzerstörer
siehst du, brauchst ne a5 visitenkarte.
freak~[:fish:&:ghost:]
Kartoffelstampfer
01.05.2018, 12:04
Ein A4 Messingkligelschild