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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Frage: Nach der Tour noch auf die Piste ...



retorix
17.01.2012, 12:12
... dort ist es dann schon härter und eisiger und die Off-Piste-Sektionen sind schon zerfahren. Ich habe eine Dynafit ST + Zzeuss Schuh, bin 182 groß, 78 kg schwer und nach 30 Jahren auf Brettern ein wirklich guter Skifahrer.
Ich tendiere zu Mittenbreite um 95 bis 100 mm und min. 180 cm Skilänge.

Welche Ski würdet ihr in die engere Auswahl nehmen?

Masa089
17.01.2012, 12:25
in der kategorie gibts einige:

Rossignol Experience 98
Kästle MX 98 oder FX 104
Blizzard Bonafide
Atomic Access

nur um mal ein paar zu nennen. Gleich kommen sicher auch die erfahrenen Poster mit erklärungen ;)

retorix
17.01.2012, 12:54
Gleich kommen sicher auch die erfahrenen Poster mit erklärungen ;)
... ja, darauf hoffe ich!

Der Blizzard Bonafide geht aber schon mal genau in meine Richtung - herzlichen Dank für den Tipp!

osti
17.01.2012, 13:18
Atomic Access


denn würde ich mal ausklammern. Habe den derzeit als Tourenski und im weichen finde ich ihn traumhaft, aber im harten oder eisigen und auf Piste hat der aufgrund des langens Rockers und dem Shape kaum Katengriff und schlingert bei schnellerem Tempo dann auch...

shady_1893
17.01.2012, 13:40
Im zerfahrenen Gelände machen der K2 KungFujas aber auch der Obsethed eine sehr gute Figur.
K2 ist für solche Bedingungen m.E eine Klasse für sich.
(So und jetzt wärs an der Zeit, dass sich jemand von K2 bei mir meldet... ;) )
Beide sind auch auf der Piste sehr gut zu fahren, wobei natürlich auf eisiger Piste ein breiter Ski eher nicht carvt. ;)

Die Rossignol Modelle S7 und S3 sind ebenfalls sehr gut auf der Piste zu fahren. Im zerfahrenen Gelände nicht ganz so gut wie K2, aber immernoch top.

Der Sir Francis Bacon 2009 von Line hat auf der Piste sehr gut gedreht, war auch auf eisiger Piste relativ gut fahrbar. Dafür mit Abstrichen im zerfahrenen Gelände. Für dort war er ein Mü zu steiff.

Scott Stunt, ist eine rechte Maschine, der gehört allerdings eher eine andere Kategorie. Das ist eher was für die grossen Lines, ist aber auch im verspurten sehr ruhig zu fahren und schnell. :)
Enge Radien carven auf der Piste ist da eher nicht angesagt.

Movement Sluff ordne ich eher beim Line SFB ein und Armadas sind im Allg. zu weich und somit eher nicht Allround tauglich. Wobei es auch schon wieder zwei jahre her ist seit ich diese Beiden Marken gefahren bin.

Das sind natürlich alles nur subjektive Einschätzungen.

Kartoffelstampfer
17.01.2012, 13:58
......

Das sind natürlich alles nur supjektive Einschätzungen.

Unter Einfluss von Ether oder ähnlichem.

freak
17.01.2012, 15:30
gut möglich^^


in der kategorie gibts einige:

Rossignol Experience 98
Kästle MX 98 oder FX 104
Blizzard Bonafide
Atomic Access

nur um mal ein paar zu nennen. Gleich kommen sicher auch die erfahrenen Poster mit erklärungen ;)

den bonafide fand ich jetzt auf pisten relativ mittelmäßig. durch den sehr langgezogenen rocker hat der nun nicht gerade viel kantengriff, geht schon auch im eisigen, aber gut ist was anderes...

freak~[:fish:&:ghost:]

ps. ich schiebs mal ins skisuche-forum

retorix
17.01.2012, 17:07
Danke schon mal!
Nach einem ganzen Nachmittag hier im Forum und der K2-Empfehlung hier, bin ich noch auf folgende Modelle aufmerksam geworden:

K2 HardSide
K2 SideStash
K2 COOMBAck

Wie sind die hinsichtlich meiner Anforderungen zu bewerten? Anscheinend werden die hier auch viel gefahren. Mich interessiert mal eine Meinung von jemanden, der mindestens einen dieser Ski schon gefahren ist.

beatbop
17.01.2012, 23:19
Fahre den Coomback die 3. Saison. Wenns weich und zerfahren ist, ist er pefekt! Dämpft Spuren und Schneehaufen super weg. Wenns hart und eisig ist gibts bessere. Wahrscheinlich macht sich da sein geringes Gewicht negativ bemerkbar.

retorix
18.01.2012, 06:10
Hallo,

habe den riesigen Berg an Möglichkeiten jetzt auf zwei Modelle eingegrenzt:

K2 HardSide - 181,188
Völkl Mantra - 177,184

Wenn Tour mit auf dem Programm steht, welche Längen würdet ihr mir jeweils empfehlen?

shady_1893
18.01.2012, 07:30
Also ich würde auf jeden Fall einen Ski nehmen der länger ist als Du hoch. In den Annahme, dass Du auf Tour gehst um möglichst viel (ab) zu fahren.
(Es gibt ja auch solche Tourengeher die lieber gehen und die Abfahrt nur ein notwendiges übel ist..)

Von der Widerstandsfähigkeit von Belag und Kanten ist der K2 im Vergleich mit Völkl eindeutig besser. Wenn Du also oft im Hochgebrige bist, in felsigem Gebiet, ist der K2 schon deswegen zu empfehlen.
Swissmade könnte Dir ein Lied, ach was, ein Album davon singen.

Ansonsten würde ich auf Kartoffelstampfer fragen, vielleicht schafft er es ja noch hier einen wertvollen Beitrag zu leisten...:rolleyes:

Kartoffelstampfer
18.01.2012, 09:03
Ich kann mich kaum zurück halten.

Aber bevor ich eine genaue Empfehlung ungefahrener Ski aufgrund von fremden seriösen Testermeinungen die ich für Aussagekräftig halte, gebe. Würde ich unseren Fragensteller bitten zu beschreiben wie er lieber fährt.

-Offpist: Vollgas, 400hm 4 Kurven im 30m Sektor (FWT tauglich)
-Oder doch mit 30 Jahren Skierfahrung die guten alten Arlberzöpfchenflechter.

Durch jeden Schnee, oder auf Tour nur auf der Suche um Genussabfahrten zu machen. Auf Piste richtig Dampf auf der Kante mit kompromisslosem Verhalten auf Eis, oder wird dann eh abgeschnallt, wenn Die Talabfahrt zur Bopbahn wird?

Touren 3x 400hm und dafür 3x 45min Abfahrt; oder die Tour vom Aigle du midi nach Zermatt mit weit über 10khm Aufstieg?

Aufgrund der Dynafit, sind zu breite SKi die als Schlittschuhe gecarvt werden wollen vermutlich nicht das richtige, der Schuh gibt jedoch genug her.

Wie schon gesagt es gibt da jede Menge Auswahl. Und mit dem Hardside (mal den Joachim fragen) oder Coomba oder Coomback wurden auch hier im Forum für ähnliche Anfragen sehr viele Menschen glücklich gemacht. Die Ski sind verhältnismässig leicht, haben einen ausgewogenen Flex und machen Skikollegen in steilen Coulouirs bei Ihren Projekten ebenso Glücklich wie den Pappi eines Forumsmitgliedes ;), der tourt, fährt im Tiefen wie im Zerhackten und auch Piste wenns noch sein muss. (also im Grunde Immer)... ... .. und der strahlte.


Wertvoll ist dieser Beitrag bestimmt nicht, jedoch ähnlich fachlich korrekt, wie ein SFB als zu hart fürs Verspurte zu beschreiben und Empfehlungen die ohne genaueres Käufer/Kunden profil sehr fahrlässig sind.

Spass solls ja am Ende machen.

Peace

hillbilly
18.01.2012, 09:32
völkl ist wirklich ganz mies im bezug auf verarbeitung, gerade katana und das kleine versaute schwesterchen mantra kann man ja wirklich niemand zumuten!!!
Ach und warum wurde der hellbent egt noch nicht empfohlen?

retorix
18.01.2012, 09:37
Ich kann mich kaum zurück halten.
Gut so!


Ich Würde ich unseren Fragensteller bitten zu beschreiben wie er lieber fährt
Macht Sinn, daher kommen jetzt die nachgefragten Informationen:


-Offpist: Vollgas, 400hm 4 Kurven im 30m Sektor (FWT tauglich)
-Oder doch mit 30 Jahren Skierfahrung die guten alten Arlberzöpfchenflechter.
Um es mit Beispiel 1 auszudrüchen: 3/4 Gas, die 4 Kurven auf 150 hm im 15 m Sektor


Durch jeden Schnee, oder auf Tour nur auf der Suche um Genussabfahrten zu machen. Auf Piste richtig Dampf auf der Kante mit kompromisslosem Verhalten auf Eis, oder wird dann eh abgeschnallt, wenn Die Talabfahrt zur Bopbahn wird?
Durch jeden Schnee!!! Auf der Piste lange Schwünge carven - aber viel lieber (aber weniger häufig wg. der Kinder) im verspurten Gelände abseits unterwegs (von allen Spielarten bin ich hier am besten). Enge Buckelpisten, die wie Eierpaletten aussehen, hasse ich bzw. beherrsche ich nicht. Die Talabfahrt mache ich IMMER, hasse es daher, wenn der Ski nicht hält! Hier hat meine jetzige Möhre (Fischer AMC76/176) auch die größten Schwächen.


Touren 3x 400hm und dafür 3x 45min Abfahrt; oder die Tour vom Aigle du midi nach Zermatt mit weit über 10khm Aufstieg?
Die meisten Touren liegen um 800-1000hm, danach treffe ich mich häufig mit der Familie im Skigebiet.


Wertvoll ist dieser Beitrag bestimmt nicht, ...
Doch, Du forderst mehr Rahmenbedingungen ein, um eine korrekte Antwort geben zu können. Ich freue mich darauf!

Jay-Zee
18.01.2012, 10:12
Also ich fahre seit letzter Saison den Hardside in 181 (bin 175cm groß) und kann ihn für deinen geplanten Einsatzbereich uneingeschränkt empfehlen.

Ist ein sehr einfach zu fahrender und gutmütiger Ski, was aber nicht heisst, dass es ein "Anfängerski" ohne Potenzial ist....überhaupt nicht! Sehr vielseitig und ein super Kompromiss, wenn es ein Ski für alle Bedingungen sein soll.

Du solltest ihn definitiv in 188cm nehmen!

retorix
18.01.2012, 10:44
Danke!


Du solltest ihn definitiv in 188cm nehmen!
Warum?
Bin mit 78 kg nämlich nicht übermäßig schwer. Wenn ich richtig informiert bin(?), kommt es mehr auf das Gewicht als auf die Körpergröße an.
Was veranlasst dich mir den 188er zu empfehlen?

jensr
18.01.2012, 10:46
Durch jeden Schnee, oder auf Tour nur auf der Suche um Genussabfahrten zu machen. Auf Piste richtig Dampf auf der Kante mit kompromisslosem Verhalten auf Eis, oder wird dann eh abgeschnallt, wenn Die Talabfahrt zur Bopbahn wird?
Durch jeden Schnee!!! Auf der Piste lange Schwünge carven - aber viel lieber (aber weniger häufig wg. der Kinder) im verspurten Gelände abseits unterwegs (von allen Spielarten bin ich hier am besten). Enge Buckelpisten, die wie Eierpaletten aussehen, hasse ich bzw. beherrsche ich nicht. Die Talabfahrt mache ich IMMER, hasse es daher, wenn der Ski nicht hält! Hier hat meine jetzige Möhre (Fischer AMC76/176) auch die größten Schwächen.

Was stört dich am AMC 76? Beschreib das mal genauer. Da ich den Ski kenne kann ich das dann evtl. besser einschätzen.

Jay-Zee
18.01.2012, 11:59
Danke!


Du solltest ihn definitiv in 188cm nehmen!
Warum?
Bin mit 78 kg nämlich nicht übermäßig schwer. Wenn ich richtig informiert bin(?), kommt es mehr auf das Gewicht als auf die Körpergröße an.
Was veranlasst dich mir den 188er zu empfehlen?

Ich bin auch ein Leichtgewicht (70 kg bei 175cm) und fahre den Ski ja in 181. Durch den Rocker fährt er sich eben wie ein kürzerer Ski und du solltest ihn deshalb nicht in Körpergröße oder sogar minimal kleiner nehmen.

Ich stand letzte Saison ja selbst vor der Längenfrage, siehe dazu der folgende Thread, da stehen nochmal ein paar Meinungen drin:
http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?t=12413

shady_1893
18.01.2012, 12:08
Wertvoll ist dieser Beitrag bestimmt nicht...


na ja ich würde behaupten Du hast schon weniger wertvolles geschrieben..;)

Ich gebe Dir recht, um eine Empfehlung abzugeben, müsste man zuerst wissen wo und wie der Ski eingesetzt werden soll.
Hier drin hat aber niemand eine Empfehlung abgegeben. Es wurden von diversen Modellen grob die Eigenschaften beschrieben (subjektiv mit oder ohne Ether), damit der retorix sich ein Bild machen kann wie sich der Ski verhält.
Ein anderer Weg zum Ziel als Deiner, aber m.E nicht schlechter.
Denn so kann er selber einschätzen was gut für Ihn ist.

Ich finde es macht mehr Sinn ein Ski zu beschreiben den man schon gefahren ist, als aufgrund von Testberichten jemanden einen Ski zu empfehlen...

retorix
18.01.2012, 13:39
Die Tendenz der Forengemeinde geht ja eher Richtung 188.
Klar, früher hatten meine Ski 205, aber das ist soooo lange vorbei, dass ich mich schon mit 188 in der Vorstellung schwer tue. Die elegantesten Spitzkehren mache ich sowieso jetzt schon nicht.
Gebt mir bitte noch letzte Argumente für die eine oder andere Richtung, ich muss das Thema aus Zeitgründen heute noch abschließen.

0lsenbande
18.01.2012, 15:08
also wenn du richtig starke beine hast, dann kannste den stöckli stormrider 95 in 183 (also ca. 180) nehmen. krasses teil, leider teuer, schwer wie blei (4.8kg), macht alles platt. zerfarenes gelände dürfte mit dem ski nicht weiter auffallen und ich hab mit jemandem gesprochen der den getestet hat (ausm lokalen shop), soll auf der piste super gehen :D

wenns leichter sein soll, sollte auch der 181 (3.5kg) k2 sideshow gut passen würd ich mal meinen, oder eben der hardside.

alternativ gibts ja noch 4frnt msp (181, 3.9kg, TT), sollte auch auf deinen bedarf passen...

188 (besonders bei K2) find ich zu lang für piste, auch wenn du 182 bist, die länge ist mmn. was zum powder surfen oder straight line.

retorix
18.01.2012, 19:36
Ich darf ein Ergebnis vermelden!
Erstmal vielen Dank an alle hilfsbereiten Forenteilnehmer!
Ich habe nun einen K2 HardSide vom letzten Jahr gekauft. Es war der allerletzte bei Sport-Schindele. Ich habe ihn als Einzelstück für 245 EUR bekommen. Es ist ein 188er. War also keine bewusste Entscheidung, sondern Schicksal. Tendierte aber ohnehin zum 188er, nachdem ich meinen alten Atomic Beta Ride im Keller besucht hatte. Mit dem bin ich in 180 super zufrieden gewesen. Wenn ich jetzt noch mindestens 10 cm "Rocker-Abschlag" weg genommen hätte, dann wären mir die K2 in 181 vermutlich doch zu kurz gewesen.
Ich werde dann in einigen Wochen mal meine Erfahrungen posten.

Kartoffelstampfer
18.01.2012, 22:43
tip top! Glückwunsch, wirst nicht enttäuscht sein.

0lsenbande
23.01.2012, 16:10
hardside in 188? kannste schon mal das lokale fitness studio auschecken... :p - oder halt einfach keine kurven machen und losfliegen wie captain america, geht alternativ :D 250euro - top preis, geil. und der alte sieht sowieso viel besser aus als der neue...

retorix
30.01.2012, 11:15
Ich bin Euch noch einen kurzen Erfahrungsbericht schuldig:
Als der K2 HardSide (wie gesagt in 188 cm) letzte Woche kam, war ich fast etwas geschockt. Ich war zwar schon Freerider bevor das Wort erfunden wurde (damals: Variantenfahrer), hatte aber bisher immer recht sportliche Allmountainski; zuletzt einen mit 78 mm unter der Bindung und 176 Länge zusammen mit einer Tourenbindung (erst Fritschi - nicht steif genug, seit einigen Jahren Dynafit Vertical ST) . Dagegen sieht der HardSide erstmal wie ein Brett aus: Lang, breit, Spitzen wie gestaucht (mein erster Rocker), auch das 2010er Design - für meinen Geschmack grauenhaft! Die Dynafit geht auf dem Ski völlig unter. Einziger erster Lichtblick: schön leicht!
Gestern war in meinem Einzugsbereich überall dickste Suppe. Kein Tourenwetter, kein Kinderwetter - prima: Papa alleine!
Die erste Minute mit Schlittschuhschritt zum Lift: der blecherne Klang des Ski auf hartem Untergrund ist furchtbar. Alle Zeichen standen bis hier auf Fehlkauf.
Im Schlepplift war der Blick nur nach unten gerichtet. Rein optisch: Länge ist ok und an den Füßen wirkt er nicht mehr gar so breit.
Die erste kleine Abfahrt auf der Piste zum Sessellift war dann schon voll im grünen Bereich. Riesenslalomski vom Feinsten. Laufruhe, Kantengriff, Stabilität der Skienden - Überraschung! Und trotz der Breite unter der Bindung keine Probleme beim Lastwechsel. Länge stört überhaupt nicht.
Da es auf den Samstag hin ca. 30 cm Neuschnee gegeben hatte, war jetzt aber Gelände angesagt. Rein ins Tiefe und erstmal sehr erschrocken. Brutal wie der Ski beschleunigt. Hier sinkt nichts ein, er geht sofort in Gleitfahrt. Da musste ich mich erst eins, zwei Abfahrten dran gewöhnen, nee nicht gewöhnen, sondern begreifen wie geil das ist.
Erstmal zur Länge: Gottlob habt ihr mir den 188er schmackhaft gemacht! Der Ski ist trotzdem extrem wendig: egal ob schmale Rinnen oder zwischen Bäumen, die totale Lenkpräzision, die totale Sicherheit - maximaler Spaß.
Von Arlberg-Zöpfchen bis zu dem was mein Mut an schnellen Bigturns zulässt, alles ist möglich. Und nix mit Oberschenkel-Training: man gibt die Richtung vor und danach muss nichts mehr gedrückt oder korrigiert werden. Irgendwie weiß der Ski immer was man gerade vor hat.
Lediglich im verspurten Gelände könnten die Ski-Enden etwas flexibler sein. Hier würde ein gerockter Hintern sicher nochmal etwas bringen, da sich der HardSide nämlich gerne an der vorhandenen Spur abdrückt. Trotzdem: auch hier nie einen besseren Ski gehabt und natürlich hätte das negative Auswirkungen auf die Pistenperformance.
Fazit: Carving war für mich damals keine Offenbarung - dieser breite Freeski aber gibt mir einen total neuen Impuls, haucht meiner Skibegeisterung wieder völlig neues Leben ein.
Danke an alle, die mir bei der Neugeburt behilflich waren!

Jay-Zee
30.01.2012, 11:56
gute wahl, glückwunsch!

hab letztes jahr mit dem hardside auf ähnliche art neue dimensionen eröffnet bekommen:cool: