Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Salomon El Dictator
So,Servus,
nach den ersten 2 Skitagen mit dem neuen Ski mal die ersten Eindrücke.
Zum Fahrer:193cm,85kg,sportlich aggressive Fahrweise.
Gefällt mir: Kästle Mx 108 und 128
Gefällt mir garnicht: Weiche Rockernudeln, Deutsche Bahn.
Die Bedingungen waren leider nicht ideal, Pisten in gutem Zustand und nach 20cm Neuschnee über Nacht auch ein kleines bisschen im Gelände möglich (Was aber sofort mit bösen Kratzern bestraft wurde...)
Der Ski ist trotz seiner recht ansehnlichen Dimensionen sehr drehfreudig und agil, ich hatte nie das Gefühl mir selbst im Weg zu sein. Die 300mm Tiprocker sind genau richtig, nicht zu viel um den Ski weich werden zu lassen, aber genug um im Gelände über absolut alles erhaben zu sein. Auf hartem Untergrund, sprich Piste, macht der Ski eine gute Figur, man wird damit keinen Slalom gewinnnen , dafür sieht man cooler aus als die 12m-Radius-Fraktion...Im Ernst, der Ski zieht sehr schön auf der Kante,lässt sich eigentlich durch nix aus der Ruhe bringen und ist bis in den höchsten Tempobereich sehr souverän. Im Gelande ist der Ski zuhause, da gehört er hin. Der unschätzbare Vorteil hier ist dass es eigentlich keine Schneebedingung gibt bei der man ein Problem bekäme...es war von Windgepresst über Harsch und Zerfahrenes bis (mäßig tiefer) Powder alles dabei, und der Ski hat überall brilliert.
Fazit: Das Grinsen beim bloßen in der Hand halten wird im Schnee noch viel breiter - Ein absoluter Traumski, top in allen Geschwindigkeitsbereichen und Schneebedingungen, mit diesem Ski an den Füßen ist man eigentlich nie falsch angezogen. 5 von 5 Sternen.
Für Fragen und Anmerkungen bin ich jederzeit gerne da.
Viele Grüße
Die 300mm Tiprocker sind genau richtig
ich find er hat zuwenig rocker für weichen schnee und für nicht weichen schnee ist er zu breit.
es war von Windgepresst über Harsch und Zerfahrenes bis (mäßig tiefer) Powder alles dabei, und der Ski hat überall brilliert.
ich finde der ski brilliert eigentlich nirgends. im powder zu schwerfällig und zu wenig auftrieb (wenn auch kein tipdive<sup>tm</sup>) im windharsch zuwenig reverse sidecut und im harten zerfahren ist mir noch jeder einigermaßen steiffe ski gleich vorgekommen. generell eben recht schwerfällig und träge, wird bei geschwindigkeit natürlich besser, ist ja aber bei jedem ski so.
Ein absoluter Traumski, top in allen Geschwindigkeitsbereichen und Schneebedingungen, mit diesem Ski an den Füßen ist man eigentlich nie falsch angezogen. 5 von 5 Sternen.
ich find ihn eigentlich ganz ok, bzw hab gedacht er wäre noch deutlich schwerfälliger und anstrengender zu fahren, in allen geschwindigkeitsbereichen top kann ich aber auch nicht unterschreiben, langsam ist nämlich nicht so seines.
falsch angezogen ist man wahrscheinlich wirklich selten, richtig aber wohl nie. ich sehe zumindest nicht wann. als allrounder (ala welchen ski würde ich auf eine einsame insel mitnehmen) wäre er bei mir nicht in den top 10. traumski imho fehlanzeige, eher sehr spezielles teil für, äh ja, für was eigentlich?
vorstellen könnte ich mir das er für SEHR große/schwere fahrer die gerne gas geben wirklich ein akzeptabler allrounder ist, empfehlen würde ich aber fast jedem nen anderen ski.
freak[:fish:&:ghost:]
Naja, dann haben wir anscheinend nen sehr grundlegend verschiedenen Geschmack....ich muss sagen es ist in der Breite der agilste Ski den ich bisher gefahren bin, mehr Rocker liegt mir nicht wirklich (weil mir da die Abstriche im nicht-weichen einfach zu groß werden). Ich find es ist ein sehr kompletter Ski, keine Schwächen, aber eben nicht wirklich gemütlich.
Ich würd sagen wer das Fahrkönnen mitbringt wird hier hoch belohnt.
(Soll auf garkeinen Fall ein Seitenhieb sein, bitte nicht falsch verstehen!)
ich muss sagen es ist in der Breite der agilste Ski den ich bisher gefahren bin,
?!?
was bist du denn bisher für ski in der breite gefahren? ich war, wie ja bereits gesagt auch erstaunt, schwer zu fahren ist der ski ja nicht, aber fast jeder anständige ski ist ja viel wendiger (bin heute nach ein paar tagen auf dem el dictator meine praxis gefahren -> doppelt so schnell bei gleicher kontrolle und halbem kraftaufwand). ich glaube ich bin noch nie einen ski in der breite gefahren der mir weniger agil vorkam, ausser meine etwa 15 jahren alten powder plus. und die finde ich überall besser als den el dictator, ausser im powder, da spielen sie nämlich gern uboot :D
mehr Rocker liegt mir nicht wirklich (weil mir da die Abstriche im nicht-weichen einfach zu groß werden). Ich find es ist ein sehr kompletter Ski, keine Schwächen, aber eben nicht wirklich gemütlich.
nochmal was bist du denn für ski mit rocker gefahren wenn du die kategorisch ausschliesst? kommt ja heutzutage wirklich selten vor^^ sonst würde ich ddem schon zustimmen, fast keine schwächen, aber eben sicher auch keine stärken.
Ich würd sagen wer das Fahrkönnen mitbringt wird hier hoch belohnt.
(Soll auf garkeinen Fall ein Seitenhieb sein, bitte nicht falsch verstehen!)
ich glaub mit fahrkönnen hat das wenig zu tun (ok, wer nicht fahren kann sollte den ski lieber gleich stehen lassen), eher mit gewicht/kraft und persönlicher vorliebe. ich bin mir aber recht sicher das man an etwa 99% der tage besser auf nem anderen ski unterwegs ist. ich werd den noch höchstens zum spaß fahren, oder um hinterher wieder zu merken wie gut eigentlich andere ski sind.
freak[:fish:&:ghost:]
Naja, wendiger als die komplette Dynastar-Brigade und die Völkl-Geräte...aber der Eindruck ist ja eh sehr subjektiv...
Bei mir ist alles mit mehr oder weicherem Rocker als ein Czar absolut unfahrbar, ich find den schon grenzwertig...
Und Klar, bei wenig Schnee und Piste/Park ist ein Pisten/Parkski sicher lustiger, und bei wirklich viel Neuschnee (40+) ist sicherlich auch ein Full-Rockered Ski kraftsparender, aber mit dem El Dictator wirst du nie falsch liegen, das gefällt mir so an dem Ski. Und wenn das Gelände richtig Steil und Schnell wird ist man doppelt froh dran...generell ist natürlich der obere Geschwindigkeitsbereich die Domäne des Skis.
Aber sehr interessant zu lesen dass der Ski so polarisiert, ich find das ist schon Meckern auf hohem Niveau^^
Ne,ist wirklich immer schön ein Feedback zu bekommen!
ichbin natürlich weder einen völkl noch einen dynastar aus dieser oder letzter saison je gefahren, hab da ich also keinen vergleich. was aber zb an ski unfahrbar sein soll weil sie einen rocker haben ist mir schleierhaft. einen hellbent oder was ähnlich weiches bei vielen bedingungen übel zu finden kann ich ja verstehen, aber generell ski mit rocker schlecht zu finden kann ich mir wirklich überhaupt nicht vorstellen. daher würd mich eben interessieren welche ski mit rocker du denn so schlecht fandest.
und ein richtiger powderski, also reverse/reverse bzw. irgendein hybrid-ding ist ja eben nicht nur bei 40cm powder besser, sondern sobald es weich ist und erst recht bei ner windkruste. imho liege ich mit den praxis genauso selten falsch wie mit dem el dictator, die sind ja nicht schlechter wenn es steil oder schnell wird.
natürlich wiegst du auch gute 15kg mehr wie ich, das wird schon auch was ausmachen, trotzdem bleibe ich dabei das es genug ski gibt die mehr spaß machen/einfacher zu fahren sind (und das bei allen bedingungen) auch ohne das man abstriche im zerfahrenen, harten oder bei höchstgeschwindigkeit machen muss.
freak[:fish:&:ghost:]
Das nehm ich auch ohne weiteres so an, jedem seine Meinung, wenn alle dieselben Ski fahren würden wärs ja langweilig...
Nur eine Sache hast du falsch verstanden, ich find den Rocker an sich keineswegs schlecht, in meinen Augen ist das die bedeutendste Neuerung im Business seit wirklich langem, es macht das Skifahren vielseitiger und leichter.
Aber grade so Teile wie der Hellbent sind für mich einfach in 97% der Fälle (zumindest in unseren Breiten) nicht zu gebrauchen...ich bin da wohl eher traditionell veranlagt.
Auch den (wenn auch sehr zaghaften) Tiprocker beim Dictator find ich richtig und wichtig, ich bin nur eben mehr Big-Mountain orientiert als Jibber, und da ist ein Ski mit zu viel Rocker für mich immer irgendwie ein unsicheres Gefühl an den Füßen...
Gefahren bin ich aktuell die diesjährigen K2s (KF,HB,OS), den neuen Gotama, den Czar und den S7 (allerdings nur in 188 ) und fand die alle ganz okay, aber auf dem Dictator oder den Kästle-Modellen fühl ich mich irgendwie wohler...ich kann nicht so 100%ig sagen woran das liegt, mehr ne Bauchsache.
ja da kommt man der sache natürlich näher, die k2s, gotama etc sind ja alle einfach viel viel weicher und ein ganz anderer typ ski als der salomon. würde den eher mit dem line mothership, scott stunt oder 4 frnt ehp vergleichen...
freak[:fish:&:ghost:]
Bud Spencer
14.12.2010, 16:37
Wayne, endlich mal jemand, der mir aus der Seele spricht.
Ist einfach Geschmacksfrage oder eine Frage der Technik. Ich persönlich finde Rockerski im Vergleich zu "klassischen" Ski oder Ski mit langer Schaufel unterlegen. Ja, ich bin schon einige Rockerski gefahren, davon hat mir kein einziger ansatzweise gefallen. Lange, harte und gerade Ski taugen mir einfach. Der El Dictator interessiert mich gerade deswegen.
was aber zb an ski unfahrbar sein soll weil sie einen rocker haben ist mir schleierhaft. einen hellbent oder was ähnlich weiches bei vielen bedingungen übel zu finden kann ich ja verstehen, aber generell ski mit rocker schlecht zu finden kann ich mir wirklich überhaupt nicht vorstellen
Doch, ich mir schon. Und da bin ich nicht der einzige. Ich kenne Leute, die ihre Rockerski sehr günstig verkauft oder sogar verschenkt haben. :) Und nein, es war kein Hellbent oder EP Pro :)
Und ich habe schon Leute auf Reverse-Reverse-Ski sehr unglücklich dreinschauend erlebt. Und das ein einem Tag mit sehr sehr viel Schnee.
Meine Ski haben keinen Rocker, sondern nur eine lange Schaufel und damit bin ich selbst an den tiefsten Tagen bisher nicht abgesoffen. Und bei "deckeligen" Bedingungen fahre ich auch nicht in die Garage. Dafür muss ich nicht mit dem Arsch auf dem Skiende sitzen. Dafür fühle ich mich bei harten Bedingungen und 40+Grad trotzdem noch so wohl, wie man sich eben fühlen kann dabei.
Deswegen => Geschmacksfrage.
ohne jetzt hier die diskussion über rocker etc. fortsetzen zu wollen (entweder versteht ihr mich ja nicht oder habt eine meinung die ich einfach garnicht nachvollziehen kann) bin ich immernoch der meinung das es (auch wenn man keinen oder nur wenig rocker will), deutlich interessantere ski gibt als den el dictator, zumindest wenn man unter 100kg wiegt.
freak[:fish:&:ghost:]
Spaetzle
14.12.2010, 20:26
hatte ihn bisher nur in der hand aber ich denke der el dictator ist DER ski, aus den oben beschriebenen gründen.
der big dump ist nen hauch zu breit und die schaufel ist zu flach. für mich der einzige ski heuer, den ich gerne mal fahren würde.
denke es ist ne typ/technik/geschwindigkeits/gewichtsfrage...
Bud Spencer
15.12.2010, 06:45
zumindest wenn man unter 100kg wiegt.
Hallo?? Ich sitze nur vor dem Computer rum und geh nie raus. Natürlich wiege ich über 100kg ;)
Spaetzle
15.12.2010, 07:51
Fettsack. :-)
Also ich brings selbst mit Klamotten und allem Geraffel kaum über 90kg, trotzdem bleib ich dabei, der El Dictator ist was vom feinsten auf dem ich bisher gestanden hab.
nun, wie gesagt für eure. äh, sportliche statur könnt ich mir den ski als wirklich geeigneten allrounder vorstellen.
typ/technik/geschwindigkeits-frage sehe ich definitiv anders.
freak[:fish:&:ghost:]
Spaetzle
15.12.2010, 12:26
Hast du nichtmal von dir selbst behauptet, dass du technisch nicht so gut fährst? Vielleicht liegt es daran, dass der skisir nicht liegt.
freak fährt immer nur pflugbogen. das wird das problem sein!
ansonsten: naja. probiert halt zur abwechslung mal gute ski aus und nicht nur das was euch marketingtechnisch als der neueste shit vorgestellt wird. ich weiss. das ist viel verlangt. ...kritsch reflektiert hat nichts mit der neuesten Bratpfannentechnik zu tun.
ich kann eigentlich überhaupt nicht skifahren, ist eine der wesentlichen eigenschaften die mich mit zorro verbinden.
was ich etwas suspekt finde ist dieses "wer gut skifahren kann und schnell fährt findet ski die lang/hart/ohne rocker sind toll, wer sie nicht toll findet kann nicht fahren" (in dem stil klingt das ja öfters an bei diesen diskussionen).
entweder man kann skifahren, dann gehts mit jedem ski, oder man kanns nicht, dann hat man pech gehabt^^
ich komme mit dem el dictator gut klar, finde ihn ja auch gut zu fahren, nur im vergleich mit anderen ski dann doch recht mäßig. jeder mit dem ich ski getauscht habe wollte auch nach einer abfahrt sofort wieder lieber seine zurückhaben...
freak[:fish:&:ghost:]
Der Vorteil, wenn man einmal richtig Skifahren gelernt hat, ist, dass man dann seine Ski endlich nach wirklich wichtigen Kriterien wie Markenimage oder Farbe auswählen kann. ;)
hmja, ich nehm immer den günstigsten und stell mich dann auf den ski ein :D
freak[:fish:&:ghost:]
Spaetzle
15.12.2010, 13:35
war halt ein erklärungsversuch..
können es ja auf unterschiedliche geschmäcker schieben. ich fand z.B. beim skitest den kästle auch richtig gut, den die anderen alle überhaupt nicht gern gefahren sind.
zorro..was würdest du einem denn für ski empfehlen...
dir ganz klar diese hier:
http://medien.markt.de/bilder/2010/11/19/11/08bb85cd/medium_image/0/kinderski_uebungsski_babyski.jpg?lastModified=1290 161851000
damit würdest du auch gleich dem protest zur iphonisierung in der skiwelt beitreten.
hol du lieber mal deine el dictators aus meinem wohnzimmer ab anstatt hier unfug zu verbreiten!
freak[:fish:&:ghost:]
Spaetzle
15.12.2010, 14:23
@zorro: dat nenn ich mal lange stöcke..
Bud Spencer
16.12.2010, 10:01
was ich etwas suspekt finde ist dieses "wer gut skifahren kann und schnell fährt findet ski die lang/hart/ohne rocker sind toll, wer sie nicht toll findet kann nicht fahren" (in dem stil klingt das ja öfters an bei diesen diskussionen).
So wollte ich meinen Beitrag nicht verstanden wissen.
hmja, ich nehm immer den günstigsten und stell mich dann auf den ski ein :D
freak[:fish:&:ghost:]
Sprichst einem Schwaben aus der Seele :D
[QUOTE=freak;265998]deutlich interessantere ski gibt als den el dictator, zumindest wenn man unter 100kg wiegt.
also das mit dem gewicht ist natürlich eine andere sache...bin mit meinen 68kg und 177cm schon den 4frnt ehp, den dynastar big dump, den fischer watea 110 gefahren und seit heuer bin ich wieder mit den 4frnt ehp am weg. alle schi waren über 192cm und somit auch nicht gerade die leichtesten bretter. Ich denke diese ski sind auf alle fälle mit dem el dictator vergleichbar und es geht nur darum die bretter auf die kante zu bringen. mit ein bisschen schmalz und vorallem viel speed kommt man damit schon klar.
natürlich kann es anstrengend werden aber das ist als training zu betrachten ;)
meine meinung deshalb: fette lange schi sind sicher nircht nur füt fette große fahrer gedacht. die fahrer die den el dictator gebaut haben sind auch nicht gerade schwere fahrer. es geht um die technik und die kraft!
nun, ich finde den ehp zum beispiel einen deutlich interessanteren ski als den el dictator. viel leichter, deutlich wendiger und vor allem bei weniger idealem oder zerfahrenen schnee deutlich angenehmer zu fahren ohne das er bei highspeed instabiler wäre. und genau das ist ja der punkt an dem ich anfange herumzutheoretisieren, in dem ich annehme das der einzige vorteil den der el dictator gegenüber einem ehp (oder anderen vergleichbaren ski wie etwa dem line mothership) sich bei 65kg einfach nicht auswirkt, bei 100 eben doch. irgendwas werden die gefühlten 2 tonnen fiberglas in dem ski ja schon bewirken.
ausserdem kann ich nach weiteren eindrücken mittlerweile sagen das der el dictator gerade im vergleich zu den ski die ich üblicherweise fahre wenn ich guten schnee erwarte (praxis oder powder plus) gerade im tiefen powder und bei höherer geschwindigkeit garkeine so schlechte figur macht (kommt natürlich nicht gegen die praxis an, aber da hatten wir uns ja auf geschmackssache geeinigt) im zerfahrenen, harten und harschigen loost er im vergleich aber ganz schön ab.
freak[:fish:&:ghost:]
Nepomuk Brzlav
18.12.2010, 09:04
Meinen EHP mit Duke find ich abartig schwer (klar, auch wegen der Duke), auch wenn man es beim fahren eigentlich nicht merkt. Auch alle anderen, die den hochheben, finden das. Ist der El Dictator im Ernst noch mal schwerer??? Hat der Bleibeschläge?
find ihn viel schwerer. hab sie allerdings nie gleichzeitig hochgehalten, geschweige denn gewogen.
freak[:fish:&:ghost:]
SilverSurfer
19.12.2010, 17:06
Hmmm, alles sehr interessant. ich habe mir eigentlich überlegt, den El Dictator als Everyday Ski zuzulegen als Ergänzung zu meinem Rocker und dem X-Wing Lab. Mit ner Duke drauf und gut.
Aber wenn ich so die Meinungen lese, fang ich an zu zweifeln: Schwer, braucht Kraft, dreht nicht so toll....
Im Moment fahr ich den Gun 188 als Wollmilchsau. Aber der ist mir eigentlich zu kurz, zu schmal, zu tailliert und hat zuviel twintip...
Ene Alternative wäre noch der Czar in 190 oder Shogun der in 191. Aber eigentlch sind mir beide zu kurz....
Zu mir: 1,88, 85kg, mag flow und speed...dropen >5m und jibben ist nicht so meins.
Was meint ihr?
BlackDiamond
19.12.2010, 17:27
wenn ich dich wäre, würde ich den scott stunt auch noch in erwägung ziehen, der gibts in guter länge und hatt auch ne ordentliche breite. und dank seinem relativ kleinen radius lässt er sich sogar carven, was für einen everyday ski auch nicht negativ ist wie ich finde...
pmgear lhasa pow 196, getsch hat den 186er http://www.freeskiers.net/community/showthread.php?t=10471&highlight=lhasa+pow hier getestet.
Also der el Dictator wird nur dann schwierig wenns eng und zerfahren wird. War am WE in Hochfügen damit, im Wald gabs nurnoch wenig Stellen ohne Spuren, aber dass ein 194 Ski im Engen und Harten nicht die Perfekte Wahl ist...die Überraschung war mäßig groß^^
Allerdings war die Talabfahrt unter der Gondel beinahe unverspurt, mit fast schon sowas wie Pillow-Lines, das war nur geil, und die weiten offenen Powderhänge...da bekommt man das Grinsen garnicht mehr weg. Wobei das natürlich mit fast jedem Ski geil ist.
soulflasher
27.12.2010, 15:12
wenn ich das hier so lese dann frag ich mich was ist denn der ideale ski zum powdern, tree skiing und für zerfahrenes gelände, bin seit 3 jahren mit nem 187 cm msp unterwegs und wollte mir diese saison was neues besorgen eig mit rocker aber nen richtigen durchblick hab ich nicht wirklich! hatte an nen fly swatter in 185 oder an nen obsethed in 179 cm gedacht...bin 1,8 m groß und wiege so um die 76 kg!
Das, junger Padawan, ist rein eine Frage des Geschmacks.
Fragst Du mich, lautet die Antwort im Brustton der Überzeugung: Powderboards. Andere werden den Hellbent als konkurrenzlos preisen und Dritte diskutieren nicht unter'm Tanker.
Weitere Ausführungen und Beratungen wären wohl ein eigenes Thema wert.
powderjunky
24.01.2011, 21:58
Also hier mal mein kurze Meinung zum Ski.
Ich hatte auch das Vergnügen des El Dictator die Woche zu testen...
Für mich ist es DER Ski der letzten Jahre, selbst in zerfahrenem und hartem Untergrund konnte den Ski nichts aus der Ruhe bringen, fand ihn gewaltig.
Bei weiteren, offenen Hängen mit weichem Schnee ist der der Ski für mich total souverän, wie auch andere Modelle in dieser Klasse. Aber der Ski hat für mich den Vorteil, dass er einfach in jedem Gelände super stabil ist und ihn scheinbar nichts aus der Ruhe bringt, gerade auch bei wechselnden Verhältnissen, die wir nunmal bei uns in den Alpen häufiger vorfinden.
Für mich ist der Ski einfach perfekt ausbalanciert und das macht ihn für mich zum Traumski.
Ausserdem fand ich ihn entgegen vieler Meinungen hier im Forum,für solch einen Ski (Länge, vergleichbar wenig Rocker, Härte, Sidecut), sehr drehfreudig und angenehm zu fahren.
Wer z.B. einen XXL geliebt hat, wird diesen Ski vergöttern.:-)
Für mich ist es ein XXL nur 5mal besser, also mehr wie eine Alternative und mein momentaner Völkl Katana in 197cm wirkt dagegen wie ein Spielzeug, wenn natürlich auch kein schlechtes.
...also mein Fazit, nächste Woche wird er bei mir daheim stehen..:-D
ciao
Philipp
www.wesearchpowder.com
...das einzige Mal dass ich wirklich dachte er wär zu ungelenk war in Hochfügen im Wald im steilen, engen, harten, zerfahrenen.
Weiter unten im Wald, genauso eng und steil, nur weich und nicht zerfahren wars wiederum kein problem mehr.
ihr seid halt alle noch nie einen gelenkigen ski gefahren!11 :D
freak[:fish:&:ghost:]
skilagrave1
31.01.2011, 10:21
Der Erfahrungbericht von Wayne trifft meine Erfahrungen ziemlich genau. Ich war sogar überrascht, wie wendig der Ski ist. Insbesondere auch im Zerspurten und in engen Rinnen.
Fazit: Ein sehr guter Ski für jeden Tag im Alpenraum.