Freeride, Skitouren und Nebel

[Zorro]

interessant wirds doch erst wenn man sich auf gletschergebiet befindet...
stock nach vorne strecken und schauen obs nach oben, unten oder gar in eine spalte geht

[Schmichl]

Ist ein prophylaktischer Anruf bei der Bergwacht theoretisch möglich oder müssen die dann sofort aktiv werden?


Zu dem Thema eine Geschichte aus Chile, die mir damlas stark unter die Haut ging...
In Portillo gibt es einen Run, der "Lake-Run" genannt wird. Man quert oben am Lift raus, fährt dann durch geiles Gelände etwa 700hm runter und stochert dann auf einem zugefrorenen See wieder zum Lift. Nur war der See dieses Jahr nicht zugefroren.
Als wir dann schon wieder im Hotel saßen, sahen wir 3 Menschen am Ende von Run, am steilabfallenden Ufer rumstochern. Entweder hatten sie sich verfahren, wussten nicht das am Lake-Run dieses Jahr ein Haken dran ist oder sie waren einfach dumm.
Wir machten dann einen zufällig angetroffenen Patroller auf diese Situaton aufmerksam, er sagt soviel wie "dass sei nicht sein Problem, sobald du Offbound bist, bist du mit allen Konsequenzen für dich selbt verantwortlich..." Wohl auch die tödliche Konsequenz... Erst wollte ich nicht glauben was ich da gehört habe, aber that' the way it goes... Es wurde schon dunkel und somit auch verdammt kalt und diese drei mussten etwa 400hm durch tiefen Powder nach oben stapfen.
Naja, die Sache muss wohl gut gegangen sein, wir haben mal nichts gegenteiliges mitbekommen, oder sie tauen jetzt langsam auf...

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Der Lake-Run geht irgendwo da runter wo Harti hinzeigt...

Ein prophylaktischer Anruf wird wohl aus versicherungstechnischen Gründen nicht möglich sein, weil es bei negativen Ausgang dann wohl Probleme gäbe wer denn nun Schuld sei und ob die Bergrettung die Hilfe unterlassen hat oder nicht. Ausserdem müsste dann der Telefonist der Bergwacht innerhalb des Gespräches die Entscheidung treffen ob dem in Notgeratenen geholfen werden muss oder ob es nicht notwendig sei.

Das mit dem "Out-of-Bounds" hab ich in den USA/Canada auch gehört, diese Regel gilt aber an und für sich in Europa nicht. Normalerweise gibt es in den Alpen keine "Out of Bounds"-Zonen und es wird einem überall geholfen.

Ich glaub das hängt damit zusammen das der Rettungsdienst z.B. in den USA häufig eine private Organisation ist und nur für das Skigebiet zuständig ist und auch vom Skigebiet selbst bezahlt wird und es keine gemeinnützige Organisationen die vom Staat/Land/Region von öffentlichen Gelder finanziert werden gibt. Kann das jemand bestätigen?

[cathl]

ich habe es auch so gelernt, mir möglichst viele anhaltspunkte zu merken, wenns gar nicht mehr geht und biwakieren in dem gelände auch nicht richtig möglich ist, sich einen geeigneten platz suchen und unbedingt jemand verständigen das alles in ordnung ist

cathl

[osti]

ich glaube in diesem Moment ist NICHT alles in Ordnung....

es sei denn du willst zuhause anrufen und Bescheid geben, dass du dich zum Abendessen verspätest

[chris-x]

da bei uns jetzt der winter kommt bin ich mal wieder im forum und dabei auf diesen beitrag gestossen. nachdem ich das jetzt alles durchgelsen habe, frag ich mich schon wie denn bei euch die vorbereitung auf einen freeridetag so abgeht. ich kann da nur für mich sprechen aber wenn ich abseits des skigebietes in unbekantem gelände unterwegs bin hab ich einen konkreten plan und hab mich darauf vorbereitet. ich weiss also wo die line durchgehen soll, dass ich mich dabei nicht umbringen werde und gehe nur bei vernünftiger wetterlage und lawinensituation. auch unter diesen bedingung hab ich zumindest die karte der entsprechenden gegend mit dabei. es ist ja nicht so dass nebel etwas ist, dass innert weniger minuten aus stabilem wetter entsteht. meines erachtens ist schon bei der idee so eine situation meistern zu müssen, einiges falsch gelaufen. ansonsten wenn dann mal alles schief gegangen ist, lieber eingraben und warten als abstürzen oder was blödes probieren...

[limo]

Der Nebel kommt manchmal schon recht schnell. Und wenn Du nur bei absolutem super Wetter und ohne nur eine Wolke am Himmel fahren gehst, reduzierst Du deine Schneetage aber massivst.
Was eine Karte bei stockdickem Nebel bringt, weiss ich bei bestem Willen nicht.
Bei dichtem Nebel kannst Du dich sogar auf einer markierten Piste verfahren....


Was die vorbereitung angeht:
Hats Schnee? Dann ab in die Berge....

Im Ernst, ich hab den Thread nicht nur im Bezug auf absolut unbekanntes Terrain eröffnet. Ich steckte schon auf dem Hausberg in Nebel und wusste echt nicht mehr wo unten und oben ist.

Eingraben ist wohl eher etwas für Hochtouren....und wenn Du dich in einem 35 grad Hang mit 1.5 m Powder befindest, keine wirklich gute Variante imho.
Am besten geht wohl, beisammen bleiben und langsam Abfahren. Der Nebel ist ja meist nur ein paar Höhenmeter wirklich dicht. (Ganz oben, bevor er sich auflöst) Meist wird die Sicht ja wieder besser...

[jensr]

da bei uns jetzt der winter kommt bin ich mal wieder im forum und dabei auf diesen beitrag gestossen. nachdem ich das jetzt alles durchgelsen habe, frag ich mich schon wie denn bei euch die vorbereitung auf einen freeridetag so abgeht. ich kann da nur für mich sprechen aber wenn ich abseits des skigebietes in unbekantem gelände unterw......

Selten arroganter Beitrag!

[Nuno]

Selten arroganter Beitrag!

Dito...

Ich geh auhc bei jedem Wetter hoch und versuche vor Ort zu beschränken was dann trotzdem geht...
Dennoch ist das eine oder andere Nebelfeld immer dabei... Zu Hause bin ich noch nie geblieben. Kenne auch niemand, der dies wäre....

[Zorro]

Ich geh auhc bei jedem Wetter hoch

so wie chris das beschrieben hat ist deutlich sinnvoller. wenn dichter nebel vorherrscht und man sich nicht auskennt bleiben 3(+1) möglichkeiten
1) pistenfahren (die bei dem wetter dann eh leer sind, zudem ists spannend und verbessert die skitechnik)
2) saufen
3) runter vom berg
4) evtl im wald fahren.

2)+3) können kombiniert werden. mitunter auch mit 1)

freeriden heisst eignetverantwortlich handeln. wenn "plötzlich" und für euch unerwartet nebel aufzieht und euch überrascht, solltet ihr definitiv eure vorbereitung und/oder einstellung überdenken.

[campagnard]

Was eine Karte bei stockdickem Nebel bringt, weiss ich bei bestem Willen nicht.

das ist nicht richtig ... mit karte, kompass und höhenmesser hat man auch quasi blind gute möglichkeiten heil vom berg zu kommen. natürlich muss man dafür absolut sicher und routiniert im umgang mit den gerätschaften sein.

[Horss]

bei richtig dickem nebel kann ich nur empfehlen sich millimeterweise nach unten zu bewegen und so nach orientierungspunkten zu suchen. In der regel lässt die dichte irgendwann nach. Auf keinen fall auf einen sonst vorhandenen Orientierungssinn vertrauen, der funktioniert im nebel leider nicht.

gruesse horss

[Nuno]

1) pistenfahren (die bei dem wetter dann eh leer sind, zudem ists spannend und verbessert die skitechnik)
2) saufen
3) runter vom berg
4) evtl im wald fahren.

Sag ich doch: Auf jeden Fall hoch Im Tal landeste dann eh nur beim saufen und nix tun. Außerdem habe ich ja die Liftkarte bezahlt und sammel meine Höhenmeter