Der Pinbindungen Philosophie Thread - oder, How to entlast ein Plum Yak Thread

[hotpants]

@Kartoffelstampfer: Dürfte das alte mit den fünf am Vorderbacken sein - Vertical oder klassiker Speed

Weiß jemand ob das Bohrbild der Radical 2.0 gleich dem der alten ist ? Oder habens des wieder mit 10mm Abstand gelöst
dass man nachrüsten könnte?

[pommodore]

Hier steht ein bissl was drüber, vor allem die Fotos müssten dir eigentlich weiterhelfen:
http://www.tetongravity.com/forums/s...Beast-14/page2

[freak]

Ich sag ja gar nicht, dass die KingPin nicht durchdacht wäre, aber ich find einfach, die kommt definitiv nicht gleich wertig rüber wie ne ION. Dass die Bindungen nicht vergleichbar sind lassen wir mal aussenvor.

dabei hat die kingpin doch sogar auch eloxierte teile?

Was genau gefällt dir denn an den Steighilfen so besonders? Was ist daran anders als an anderen?

naja, was heisst so besonders. ich hab es bisher noch bei jeder bindung geschafft die steighilfen zu verstellen und mache das normalerweise auch nur 1-2 mal pro tour. bei der kingpin kann man die steighilfen halt sehr einfach und ohne mit dem stock zu zielen verstellen in dem man mit der stockspitze einfach am hinterbacken auf der entsprechenden seite (je nach 1. oder 2. steighilfe) aussen entlangfährt. dadurch kann man auch mit einer bewegung von "keine" auf "2." steighilfe wechseln... mir ist das recht egal, ich fand auch das verstellen mit dem dynafit dreh-hinterbacken immer ganz gut, aber es gibt ja offensichtlich genug leute die einen großteil ihrer zeit auf tour damit verbringen steighilfen zu verstellen.
auch das einsteigen in die bindung ist von allen die ich bisher genutzt hab (radical hatte ich nie eine) am besten gelöst/einfachsten, wobei auch da denke ich die im schuh verwendeten inserts eine gewisse rolle spielen.
einzig das umschalten von geh- auf skimodus ist im vergleich etwas doof, da man sich halt bücken muss. da ist die fritschi vipec z.b. wesentlich besser, die beast aber andererseits wesentlich schlechter

Was davon ist eher nicht so? Ich kenne den Herrn doch schon länger und der wiederum arbeitet seit über 30 Jahren bei Völkl. Also was? Dass die Release-Daten absichtlich so gewählt werden?

nun, die tatsache das man die bindung schon auf den markt bringen könnte, es aber nicht tut im prinzip ist das auch nicht "eher nicht" so, sondern "sicher nicht". man hat halt einfach noch nicht genug fertig und versucht alles um sie so schnell wie möglich auszuliefern...

@Freak: Welches Danafit-Bohrmuster ist den mit der Onyx gleich?

das alte welches jahrelang am markt war. also prä-radical.

freak~[&]

[knut]

ganz kurz. Haben ION, ONYX und Dynafit Vertical oder RAdical 1,0 das gleiche Bohrmuster?

Onyx und Vertical sind identisch, Radical nur leicht anders im Vorderbacken.
Ion hat ein eigenes Bohrmuster.
Radical 2.0 hat ebenfalls ein eigenständiges, neues Bohrmuster

[Mc4air]

@4air: Steht die Ferse des Schuhs in der ION im Skimodus auf der Platte oder wieder Luftikus?

Habs gerade mit einem Maestrale RS und nem F1 Evo ausprobiert. Nichts mit Luftikus, der Schuh drückt ganz ordentlich auf den Stopper, und zwar so, dass man das Papier nicht ohne zu zerreissen rausziehen kann.

[Kartoffelstampfer]

Aber die Platte vom Stopper drückt von unten gegen den Schuh und nicht andersrum. der Schuh steht wieder maximal auf dem Pin.

Welches Bohrmuster ist breiter, ION oder Vertical?

[Mc4air]

Aber die Platte vom Stopper drückt von unten gegen den Schuh und nicht andersrum. der Schuh steht wieder maximal auf dem Pin.

Wie definierst du das? Natürlich drückt der Stopper auf den Schuh, aufgrund der Federn. Aber auch, wenn ich die Federn entlaste, die Stopperbügel voll nach oben drücke, kriege ich das Papier nicht raus. Also drückt der Schuh eben doch auf den Stopper. Der Schuh hängt nicht an den Pins.

Welches Bohrmuster ist breiter, ION oder Vertical?

Vorne: ION > Radical 2 > Radical/Vertical
Hinten: Radical 2 > ION > Radical/Vertical

[Jay-Zee]

Habs gerade mit einem Maestrale RS und nem F1 Evo ausprobiert. Nichts mit Luftikus, der Schuh drückt ganz ordentlich auf den Stopper, und zwar so, dass man das Papier nicht ohne zu zerreissen rausziehen kann.

Wenn der Diamir Fritschi Flyer wüsste, wofür er da herhalten muss...

[Mc4air]

Tatsächlich ist der Fackel kein Flyer, sondern genau dafür gemacht worden Einfach halt für Fritschis

[Kartoffelstampfer]

Aber auch, wenn ich die Federn entlaste, die Stopperbügel voll nach oben drücke, kriege ich das Papier nicht raus. Also drückt der Schuh eben doch auf den Stopper. Der Schuh hängt nicht an den Pins.

Sehr interessant. Der Schuh hat nach oben also minimal Spiel? Bzw. wird das durch die Feder des Stoppers gedämpft. Das Papier hängt aber nicht an der Gummisohle fest?

Ich vermute immer mehr das der Movement Schuh einfach sehr flache Sohlen hat

[Mc4air]

Sehr interessant. Der Schuh hat nach oben also minimal Spiel? Bzw. wird das durch die Feder des Stoppers gedämpft. Das Papier hängt aber nicht an der Gummisohle fest?

Ich vermute immer mehr das der Movement Schuh einfach sehr flache Sohlen hat

Nein, der Zettel ist nicht an der Gummisohle hängen geblieben. Der Schuh drückt wirklich ziemlich stark auf den Stopper.
Habs auch noch mit den Anderen ausprobiert. Bei der Radical ists praktisch gleich wie bei der ION.
In der Vipec hängt der Schuh tatsächlich an den Pins.

Nen Movement Schuh habe ich keinen hier, kann das also nicht ausprobieren.

[Kartoffelstampfer]

...
In der Vipec hängt der Schuh tatsächlich an den Stoppern.
...

Pins oder Stopper?

[Mc4air]

Pins oder Stopper?

Sorry, an den Pins!

[freak]

der schuh hängt bei allen pinbindungen ausser beast, kingpin und der trab an den pins auch wenn er auf dem stopper steht ist ja zwischen stopper und ski "luft". sonst würde das system ja nicht funktionieren.

freak~[&]

[knut]

Und genau das macht ja die Konstruktion gescheiter Stopper für das System so komplex.

(Und der Schuh hier hat auch noch eine sehr ausgeprägte Sohle)

[Mc4air]

der schuh hängt bei allen pinbindungen ausser beast, kingpin und der trab an den pins auch wenn er auf dem stopper steht ist ja zwischen stopper und ski "luft". sonst würde das system ja nicht funktionieren.

Versteh ich nicht
Inwiefern Luft? Meinst du damit die wahrscheinlich nicht sehr gute Kraftübertragung von Stopper auf Ski? Und wieso funktioniert es sonst nicht (und Kingpin, beast und trab doch)?

Und genau das macht ja die Konstruktion gescheiter Stopper für das System so komplex.

(Und der Schuh hier hat auch noch eine sehr ausgeprägte Sohle)

Ausgeprägt im Sinne von noch ganz neu und nicht abgelatscht? Ja definitiv, waren alles brandneue Schuhe mit welchen ichs getestet habe.

[Kartoffelstampfer]

Aha, jetzt kommen meine 5 Pinbindungen Diskussionen zusammen.

[knut]

Ausgeprägt im Sinne von noch ganz neu und nicht abgelatscht? Ja definitiv, waren alles brandneue Schuhe mit welchen ichs getestet habe.

Ausgeprägt im Sinne von ausgeprägt. Also: auffallend, auffällig, augenfällig, beeindruckend, deutlich, eklatant, extrem, krass, markant, (bildungssprachlich) evident (Quelle: Duden)

Will heissen, die Vibram-Sohle ist überdurchschnittlich dick und hat ein (Achtug, schon wieder) ausgeprägtes Profil. Das haben bei weitem nicht alle Tourenschuhe. Und da dieser Teil nicht klar von ISO 9523:2008 geregelt ist, bzw. die Hersteller hier die Norm oft sehr grosszügig auslegen, kann es bei Pin-Bindungen da schon mal zu "Zipperlein" kommen, da diese nicht, wie der eigentliche Standard vorsieht, im Schuh-Bindungs-Interface durch Anpressdruck von Oben flexibel in der Sohlenhöhe sind.

[freak]

Versteh ich nicht
Inwiefern Luft? Meinst du damit die wahrscheinlich nicht sehr gute Kraftübertragung von Stopper auf Ski? Und wieso funktioniert es sonst nicht (und Kingpin, beast und trab doch)?

eher die nicht vorhandene kraftübertragung. kann ja nicht funktionieren wenn der schuh nicht mit einem "richtigen" anpressdruck fixiert wird (und nicht mit einem "fake" anpressdruck wie bei vipec, g3 etc.), siehe ua ausführung von knut. daher ist es bei der kingpin auch anders, beast und trab haben halt noch andere teile die an den schuh greifen, daher hängt der nicht ausschliesslich an den pins.

[Mc4air]

Stimmt, so hab ichs nicht gesehen...