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Re: Ein Ski entsteht.....
Servus,
ich bau den Ski zusammen mit dem Ifloorer.
Also das ganze soll ein freeride-ski werden. Wir haben uns bei der form so ziemlich am fischer watea orientiert das ganze aber als twin-tip.
Angefangen haben wir eigentlich mit dem ganzen schon vor nem halben jahr aber aufgrund von prüfungen und zivistress leider etwas vernachlässigt.
So zum projekt is evtl noch zu sagen das wir den großteil unseres materials über pogo, ne boarderfirma, bezogen haben, die sehr freundlich ware, danke nochmal an der stelle. Das design entwickelt n befreundeter design-student und bedruckt wird das topsheet bei nem bekannten der da anscheinend n gutes verfahren für sowas kennt. So mal die groben züge zu unsrem projekt.
So jetzt zu den sidewalls.
Unsere hauptproblem, bzw. die frage besteht darin, wie ich, wenn ich das ganze aus holz aussäge so genau hinbekomm, das es auf den ski passt, oder wird das holz erst aufgeklebt und dann zugeschnitten?
gruß sascha
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Re: Ein Ski entsteht.....
hö? versteh die frage nicht ganz.
bin auch grad dabei mit einem kumpel ski zu bauen. form ist heute fertig geworden.
ablauf kern
1. gewünschtes holz rüsten und verleimen
2. nach dem trocknen leim entfernen und abrichten bzw. hobeln
3. jetzt die kernform abzüglich die seitenwangen ausschneiden
4. seitenwangen anleimen, tocknen lassen
5. kern profilieren
so sieht unser ablauf in groben zügen aus.
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Re: Ein Ski entsteht.....
erst aufkleben, dann ausschneiden, ist doch klar oder, wie willst du denn sonst die mykrometergenaue passform der kanten erziehlen? ::)
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Re: Ein Ski entsteht.....
Ok, danke.
Hab das ganze falsch verstanden, dachte die sidewalls kommen drauf nachedm der ski fertig gepresst ist, so gibt das aber mehr sinn :D
zum glück gibts leut die da mehr ahnung haben wie wir ;)
so noch ne andre frage:
wieviel lagen carbon-/glasfasergewebe benutzt ihr pro schicht?
haben quadraxiale carbon-glaserfasergemisch-matten.
Hab n video auf skibuilders.com gesehn, da sahs aus als würden die nur eine lage nehmen, reicht das?
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Re: Ein Ski entsteht.....
Richtig - die Sidewalls sind quasi Teil des Kerns. Je breiter Du die machst (und damit je weiter diese überstehen), desto weniger Risiko bestht wenn der Kern sich beim Pressen verschiebt.
An sich hab ich das Ganze doch detailliert hier im Thread beschrieben!? Schaut Euch doch nochmal meine Bild&Textdokumentation von Anfang an.
Die Skibuilders nutzen Triaxialgelege - da reicht dann eine Lage. Ich selbst verwende Biax und Unidirektional Glasgelege. Beim aktuellen Projekt ist die untere (Zug) Lage aus Basalt UD Gelege.
Grunsätzlich gilt folgendes:
Lagen mit Faserausrichtung in 45° sorgen für die Torsionsteifigkeit.
Lagen in 0° (also Faserrichtung längs des Skis) bringen die Biegefestikeit/steifigkeit.
Ein Gelege (Fasern ausgerichtet und fixiert) nutzt die Werkstoffeigenschaften besser als eine Gewebe.
Matte (Wirrfaser) ist für unsere Zwecke ungeeignet!
Hast Du ein Datenblatt von Eurem Material?
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Re: Ein Ski entsteht.....
ohne den ski natürlich je gefahren zu sein geschweige denn ihn in der hand gehalten zu haben:
wieso ist dein montagepunkt so extrem weit hinten ?
(vgl. bild deiner skiecke)
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Re: Ein Ski entsteht.....
Die Bindung ist relativ zum Sidecut im normalen Bereich(ca. 58% effektive Kante). Davor kommt dann der negative Sidecut mit langer Schaufel/Rocker. Daraus ergibt sich ein normale Fahrgefühl im harten Schnee mit gut Kantenbiss und bei weichen Verhältnissen sehr viel Auftrieb vorn, so dass du immer mit etwas Vorlage fahren kannst auch wenn es sehr weich ist. Beim Vorgängermodell (der schwarze) Ski gab es immer noch Schneeverhältnisse, bei denen man den Druck vorn wegnehmen musste. Ich fahr einfach gerne immer neutral bis leicht vorn - auch wenn die Schneeverhältnisse wechseln.
Einen Nachteil hat das Ganze allerdings. Bei kleinen Sprüngen oder Drops ist man zu weit vorn und muss korrigieren - sonst.......
Übrigens ist die Bindung beim Gotama auch ca. 2cm weiter hinten als normal.
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Re: Ein Ski entsteht.....
Hier mein aktuelles Design für einen 100% Backcountry Ski.
Folgende Eigenschaften soll der Shape haben:
Großer Radius und ausreichende Effektive Kantenlänge (keine negative Vorspannung und kein zu ausgeprägter Rocker):
- große Fellauflage bei härteren Bedingungen.
- guter Geradeauslauf und geringe Tendenz zum Verschneiden auch bei ungünstigen Schneeverhältnissen
- guter Kantengriff bei harten und steilen Passagen
Möglichst große Fläche bei mittlerer Länge und Breite durch geringe Tallierung und wenig reverse sidecut im aufgebogenen Bereich
- Sichere Spitzkehren im steilen Aufstiegspassagen (Länge nur Körpergröße +7cm, relativ kurze Skilänge hinter der Bindung)
- Kompromiss in der Skibreite für hinreichenden Kanten/Fellhalt im Aufstieg und gleichzeitig noch gutes Aufschwimmen
Rocker vorn 40cm hinten 30cm lang zusammen mit dem großen Radius:
- extrem drehfreudig im tiefen Powder
- sliding turns :-)
Rocker mit konstantem Radius in den ersten 40cm bei nahezu gradem Sidecut
- Viel Auftrieb im Vorderski insbesondere bei sehr schwerem Neuschnee, dadurch gutes Aufschwimmen und Drehfreudigkeit
- mittige Position im Sidecut - guter Kantengriff
Noch ein Wort zum Design des Vorderskis:
Normal (kurze, steile) Schaufeln haben IMHO folgende Nachteile:
Bremswirkung wenn sie sich unter der Schneeoberfläche befinden
Kein Auftrieb mehr wenn der Ski beginnt aufzuschwimmen
Mit dem langen, flachen Rocker soll ein großer Auftrieb erzielt werden, ohne zuviel Wiederstand zu erzeugen.
Der konstante Radius über die gesammte Länge bringt die Skispitze hoch genug, so dass keine Schaufel im herkömmlichen Sinn mehr notwendig ist.
Die neue Form ist grad schon in Arbeit - Bilder gibt's demnächst.
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Re: Ein Ski entsteht.....
hah, du hast mein design geklaut ... naja, fast ...
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Re: Ein Ski entsteht.....
Nicht wirklich oder?
Der ist auch eher wie dieser hier (bereits fertig).
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Re: Ein Ski entsteht.....
nein, nicht wirklich ... ansätze sind gleich, ansonsten schon sehr unterschiedlich. ich hab aber noch einen in der hinterhand:
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Re: Ein Ski entsteht.....
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Re: Ein Ski entsteht.....
Ich seh schon - Pintail, mittlerer Radius und lange Schaufel - da sind wir uns einig! Übrigens haben die Leute von Bumtribe auch ähnliche Konzepte: http://www.bumtribe.fr/
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Re: Ein Ski entsteht.....
Jetzt aber mal zurück zu den exotischeren Sachen ;)
Hab grad die Form fertiggestellt:
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Re: Ein Ski entsteht.....
Gleich geht's dann an die Sidecutschablone. Auf dem Bild sieht man die CAD Ausdrucke auf A3 Papier. Die werden Stück für Stück auf 1mm Sperrholz aufgeklebt und dann die Schablone ausgesägt.
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Re: Ein Ski entsteht.....
So bin totaler Noob und hab hier so ein Ski entworfen gebt mir mal bitte ein feedback was kann man so nicht lassen, besserungsvorschläge und und und big thx Lenny
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Re: Ein Ski entsteht.....
Sorry hatte nicht viel Zeit wär vll interessant zu wissen was ich für einen haben will :P. Also es sollte ein Allround-Ski sein der über alles drüber brettert ;D!!! Er sollte auch zum Carven und ein wening für den tieferen Schnee gemacht sein. Und natürlich twin tip!
greeZz Lenny
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Re: Ein Ski entsteht.....
ich hab
1. keine ahnung von skibau
2. versteh ich dein screenshot vielleicht nich, aber wenn man das ding so ansieht sieht das doch nach nem realtwintip aus??!!??
und das dann als allrounder??
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Re: Ein Ski entsteht.....
das Ding ist ein Snowboard, 155 lang mit einem Radius von 13,7 Metern. Das wäre sogar für einen reinen Carver sehr wenig Radius. Der Kern des Dings ist zu kurz, außer Du verwendest in Tip und Tail sehr sehr lange Spacer. Allerdings gehen Dir damit dann schöne Dämpfungseigenschaften des Holzes verloren. (Alex? Hast Du da was von gemerkt in Deinem Schaumtip?) So wie es aussieht ist das ein Real Twintip, alles andere als ein Allrounder, außerdem relativ schmal mit 85mm also nix mit Pulver.
Meine Einschätzung: zurück ans Zeichenbrett!
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Re: Ein Ski entsteht.....
Thx schon mal
also den Kern habe ich schon verlängert (habe ich total vergessen),
Radius habe ich mir schon gedacht werde ich ändern.
Gut alles kann man nicht haben also werde ich mich zwischen carven und tiefschnee entscheiden müssen. Ich denke aber eher carven. so werde das verändern und dann noch mal rein stellen
greeZz Lenny